Bush ii no sera mucha...envidia a los estados unidos?

[QUOTE=nicvarela]pero bueno, pq debiéramos estarle agradecidos aún por políticas que se dieron cuando no estábamos ni en coquimbo???
por lo demás, tú, como librecambista q eres, no veo pq valoras q USA haya apoyado políticas de corte cepaliano… de hehco, debieras considerar q USA nos cagó al hacerlo.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]LO DESTACADO EN ROJO NO LO ENTIENDO.
Y LO OTRO LO RESPONDO CON LA MISMA PREPOTENCIA QUE ALGUNA VEZ USASTE EN OTRO TEMA…
[B]¿SABES LEER? ¿DIJE ACASO QUE ESTABA DE ACUERDO CON ESAS POLITICAS[/B]?[/I][/COLOR]

[QUOTE=h_escobar]pero si mi razon ya la expuse, en el otro tema CENSURADO…

al decir, que uno de los paises que mas tradicion tiene en las libertades y el respeto de los derechos humanos, se permita, en estos momentos que agentes de seguridad interroguen a una menor de edad…[/QUOTE]
[I]PERO ESO NO PASA DE SER UN HECHO ANECDOTICO Y EXCEPCIONAL Y DEL QUE NINGUN PAIS CON SIMILAR TRADICION DE RESPETO A LA LIBERTADES ESTA LIBRE…SI EL HECHO HUBIESE OCURRIDO EN AUSTRALIA, JAMAS HABRIA SIDO NOTICIA Y SI LO FUERA, TU NO HABRIAS HECHO UN TEMA A PARTIR DE ELLO…[/I]

[QUOTE]no me considero antiamericano…, si puede ser antipolitica conservadora del actual pdte. de los eeuu…[/QUOTE]
[I]Y SIN EMBARGO CRITICAS DESDE LA DOCTRINA MONROE HASTA LA GUERRA PRVENTIVA SIN HACER DISTINCION DE CONTEXTOS HISTORICOS Y POLITICOS…[/I]

[QUOTE=Rojosangre]su politica economica imperialista el modelo economico que busca imponer
y sobre todo sus conceptos inventados que usan como excusa para hacer valido su poder[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]ESTO DEBE SER LA DIATRIBA MAS “AL VOLEO” QUE HE LEIDO EN ESTE FORO…

“[B]EL MODELO ECONOMICO QUE BUSCA IMPONER[/B]…”

O SEA QUE LA CASABLANCA ENVIO TROPAS A NUESTRO PAIS CON EL OBJETO DE OBLIGAR AL FALANGISTA FREI Y AL SOCIALDEMOCRATA LAGOS A FIRMAR EL TLC…??
O SEA QUE EL TRIUNFO DE LA DERECHA EN SUECIA ES PRODUCTO DE AGENTES DE LA CIA INFILTRADOS??[/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]LO DESTACADO EN ROJO NO LO ENTIENDO.
Y LO OTRO LO RESPONDO CON LA MISMA PREPOTENCIA QUE ALGUNA VEZ USASTE EN OTRO TEMA…
[B]¿SABES LEER? ¿DIJE ACASO QUE ESTABA DE ACUERDO CON ESAS POLITICAS[/B]?[/I][/COLOR][/QUOTE]
me refería q aun no nacíamos.
Y no me imagino q si recomiendas agradecer determinada política de USA no consideres q era buena. No me calza q agradezcas profundamente algo q, según todas tus opiniones, no puede sino ser perjudicial… plop!

[QUOTE=nicvarela]me refería q aun no nacíamos.
Y no me imagino q si recomiendas agradecer determinada política de USA no consideres q era buena. No me calza q agradezcas profundamente algo q, según todas tus opiniones, no puede sino ser perjudicial… plop![/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]BUENO, LA HISTORIA COMENZO ANTES DE QUE NACIERAMOS…

[B]YO NO RECOMENDE AGRADECER NADA[/B], SOLO DIJE QUE ERA “EXTRAÑO” QUE SOLO RECORDEMOS LOS ERRORES DE LA CASABLANCA Y OLVIDEMOS SU CARIDAD HACIA NOSTOROS…

QUE ESTE DE ACUERDO CON ESO, ES OTRA COSA DE LA CUAL NADA HE DICHO.[/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]BUENO, LA HISTORIA COMENZO ANTES DE QUE NACIERAMOS…

[B]YO NO RECOMENDE AGRADECER NADA[/B], SOLO DIJE QUE ERA “EXTRAÑO” QUE SOLO RECORDEMOS LOS ERRORES DE LA CASABLANCA Y OLVIDEMOS SU CARIDAD HACIA NOSTOROS…

QUE ESTE DE ACUERDO CON ESO, ES OTRA COSA DE LA CUAL NADA HE DICHO.[/I][/COLOR][/QUOTE]
bueno… entiendo el punto, pero me parece ilógico y creo q tu librecambismo se contradice con tu progringuismo en este punto. La solución a la q llegas, “cómo nos olvidamos de esa mano q nos tendieron”, obvía el q para ti (y bueno, no nos veamos las cartas, si todos sabemos lo q opinas al respecto…y[B] si te pones un nick para postear, debes asumir q podemos establecer relaciones entre tus diversos posteos no?[/B]) esa política era nefasta.

[QUOTE=nicvarela]bueno… entiendo el punto, pero me parece ilógico y creo q tu librecambismo se contradice con tu progringuismo en este punto. La solución a la q llegas, “cómo nos olvidamos de esa mano q nos tendieron”, obvía el q para ti (y bueno, no nos veamos las cartas, si todos sabemos lo q opinas al respecto…y[B] si te pones un nick para postear, debes asumir q podemos establecer relaciones entre tus diversos posteos no?[/B]) esa política era nefasta.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]NO SE CONTRADICE, PORQUE PARA MI, EL SER “PROGRINGUISTA” ES MUCHO MAS QUE APOYAR O CRITICAR ALGUNA POLITICA ESPECIFICA DE UNA DE LAS TANTAS ADIMINISTRACIONES DE LA CASABLANCA…SOY “PROGRINGUISTA” POR RAZONES MAS BIEN HISTORICAS RELACIONADAS CON EL ESPIRITU QUE DIO ORIGEN A ESA NACION.

Y JUSTAMENTE POR QUE EL NACIMIENTO DE LOS ESTADOS UNIDOS MARCA EL INICIO DE UNA ERA EN QUE LA RAZON SE IMPONE SOBRE LOS DOGMAS EN EL CAMPO POLITICO, ME LLAMA LA ATENCION QUE HOY BUSQUEMOS LAS PEORES MISERIAS EN ESE PAIS OLVIDANDO SIN MAYOR ESFUERZO LAS ATROCIDADES QUE SE COMETEN Y HAN COMETIDO EN EL RESTO DEL MUNDO.[/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]NO SE CONTRADICE, PORQUE PARA MI, EL SER “PROGRINGUISTA” ES MUCHO MAS QUE APOYAR O CRITICAR ALGUNA POLITICA ESPECIFICA DE UNA DE LAS TANTAS ADIMINISTRACIONES DE LA CASABLANCA…SOY “PROGRINGUISTA” POR RAZONES MAS BIEN HISTORICAS RELACIONADAS CON EL ESPIRITU QUE DIO ORIGEN A ESA NACION.

Y JUSTAMENTE POR QUE EL NACIMIENTO DE LOS ESTADOS UNIDOS MARCA EL INICIO DE UNA ERA EN QUE LA RAZON SE IMPONE SOBRE LOS DOGMAS EN EL CAMPO POLITICO, ME LLAMA LA ATENCION QUE HOY BUSQUEMOS LAS PEORES MISERIAS EN ESE PAIS OLVIDANDO SIN MAYOR ESFUERZO LAS ATROCIDADES QUE SE COMETEN Y HAN COMETIDO EN EL RESTO DEL MUNDO.[/I][/COLOR][/QUOTE]
we…
en fin, entiendo q no se puede criticar una weá mala sólo pa opacar otras weás malas (entiéndase como se entienda “mala”) q ocurren en otros lados; esa actitud es pusilánime, venga de donde venga, sin duda.

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]ESTO DEBE SER LA DIATRIBA MAS “AL VOLEO” QUE HE LEIDO EN ESTE FORO…

“[B]EL MODELO ECONOMICO QUE BUSCA IMPONER[/B]…”

O SEA QUE LA CASABLANCA ENVIO TROPAS A NUESTRO PAIS CON EL OBJETO DE OBLIGAR AL FALANGISTA FREI Y AL SOCIALDEMOCRATA LAGOS A FIRMAR EL TLC…??
O SEA QUE EL TRIUNFO DE LA DERECHA EN SUECIA ES PRODUCTO DE AGENTES DE LA CIA INFILTRADOS??[/I][/COLOR][/QUOTE]
jajaj seguro ese es el unico modo de presion que existe
pero que inocente caballero

es cosa de ver que en cuanto es elegido un gobierno que no se condice con las características que EE UU estima son las correctas de inmediato este lo ataca, lo presiona, lo trata de aislar et etc etc. las acciones de caracter fisico son solo un modo de hacerlo.

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]NO SE CONTRADICE, PORQUE PARA MI, EL SER “PROGRINGUISTA” ES MUCHO MAS QUE APOYAR O CRITICAR ALGUNA POLITICA ESPECIFICA DE UNA DE LAS TANTAS ADIMINISTRACIONES DE LA CASABLANCA…SOY “PROGRINGUISTA” POR RAZONES MAS BIEN HISTORICAS RELACIONADAS CON EL ESPIRITU QUE DIO ORIGEN A ESA NACION.

Y JUSTAMENTE POR QUE EL NACIMIENTO DE LOS ESTADOS UNIDOS MARCA EL INICIO DE UNA ERA EN QUE LA RAZON SE IMPONE SOBRE LOS DOGMAS EN EL CAMPO POLITICO, ME LLAMA LA ATENCION QUE HOY BUSQUEMOS LAS PEORES MISERIAS EN ESE PAIS OLVIDANDO SIN MAYOR ESFUERZO LAS ATROCIDADES QUE SE COMETEN Y HAN COMETIDO EN EL RESTO DEL MUNDO.[/I][/COLOR][/QUOTE]

estas hablando de esa nación que crea dogmas que solo ellos se creen, EE UU a utilizado invenciones conceptuales ridículas a lo largo de la historia pára justificar ideologicamente su actuar, inventos tales como hemisfero occidental, doctrina monroe, destino manifiesto, etc etc etc.

el nacimiento de EE UU puede ser todo eso para ti, pero porque tu lo crees, pero, en ningun caso otro individuo tiene que estar necesariamente de acuerdo contigo, y el desacuerdo respecto de esa postura no es negar una realidad inamovible es simplemente disentir.

la miseria existe en todos lados caballero, y no se da bajo las mimas formas, en EE UU hay lacras sociales harto evidentes.

[QUOTE=Rojosangre]jajaj seguro ese es el unico modo de presion que existe
pero que inocente caballero

es cosa de ver que en cuanto es elegido un gobierno que no se condice con las características que EE UU estima son las correctas de inmediato este lo ataca, lo presiona, lo trata de aislar et etc etc. las acciones de caracter fisico son solo un modo de hacerlo.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]SI, COMO NO…

SOLO BASTA RECORDAR LA ELECCION DE LOS SOCIALISTAS LAGOS Y LULA O INCLUSO LA DE ZAPATERO EN ESPAÑA…LAS PRESIONES Y LOS BLOQUEOS NO TARDARON EN LLEGAR…[/I][/COLOR]

[QUOTE=Rojosangre]estas hablando de esa nación que crea dogmas que solo ellos se creen, EE UU a utilizado invenciones conceptuales ridículas a lo largo de la historia pára justificar ideologicamente su actuar, inventos tales como hemisfero occidental, doctrina monroe, destino manifiesto, etc etc etc.

el nacimiento de EE UU puede ser todo eso para ti, pero porque tu lo crees, pero, en ningun caso otro individuo tiene que estar necesariamente de acuerdo contigo, y el desacuerdo respecto de esa postura no es negar una realidad inamovible es simplemente disentir.

la miseria existe en todos lados caballero, y no se da bajo las mimas formas, en EE UU hay lacras sociales harto evidentes.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]NO TENIA IDEA QUE LA EXISTENCIA DEL HEMISFERIO OCCIDENTAL ES UN DOGMA…

Y TAMPOCO SABIA QUE LA DOCTRINA MONROE SE SUSTENTA EN DOGMAS…YO SABIA QUE ESA DOCTRINA REPRESENTA UNA DE LAS PRIMERAS VISIONES ENMARCADAS EN EL PARADIGMA REALISTA DE LAS RELACIONES INTERNACIONALES…Y COMO PODRIA DUDARLO SI ES MUY DIFICIL VISUALIZAR ALGUN DOGMA EN LA SETENCIA “AMERICA PARA LOS AMERICANOS”…[/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]SI, COMO NO…

SOLO BASTA RECORDAR LA ELECCION DE LOS SOCIALISTAS LAGOS Y LULA O INCLUSO LA DE ZAPATERO EN ESPAÑA…LAS PRESIONES Y LOS BLOQUEOS NO TARDARON EN LLEGAR…[/I][/COLOR][/QUOTE]
uy com no
suuuuuuuuuuper socialistas ellos

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]NO TENIA IDEA QUE LA EXISTENCIA DEL HEMISFERIO OCCIDENTAL ES UN DOGMA…

Y TAMPOCO SABIA QUE LA DOCTRINA MONROE SE SUSTENTA EN DOGMAS…YO SABIA QUE ESA DOCTRINA REPRESENTA UNA DE LAS PRIMERAS VISIONES ENMARCADAS EN EL PARADIGMA REALISTA DE LAS RELACIONES INTERNACIONALES…Y COMO PODRIA DUDARLO SI ES MUY DIFICIL VISUALIZAR ALGUN DOGMA EN LA SETENCIA “AMERICA PARA LOS AMERICANOS”…[/I][/COLOR][/QUOTE]

weno concepciones que ellos noams se creen da lo mismo para el caso , de todas formas son cuentos que solo ellos y un puñado de fanaticos como tu creen

america para los americanos porque ellos creen ser america.

yo soy latinoamericano y me siento identificado con una cultura que empieza de la murallita que Bush construira para separse de nostros hacia el sur.

la america que existe en la mente de los estadounidenses es real solo para esa nacion

[QUOTE=Rojosangre]uy com no
suuuuuuuuuuper socialistas ellos[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]ES QUE EL SOCIALISMO EN QUE TU CREES YA NO EXISTE…
ADEMAS NO ES NECESARIO QUE LOS ESTADOS UNIDOS PRESIONE O IMPONGA BLOQUEOS A UN REGIMEN DE ESE TIPO PARA QUE CAIGA…LA BOLIVIA DE MORALES ESTA CAYENDO EN EL FOSO DE LA MISERIA GRACIAS A SUS PROPIOS MERITOS.[/I][/COLOR]

[QUOTE=Rojosangre]weno concepciones que ellos noams se creen da lo mismo para el caso , de todas formas son cuentos que solo ellos y un puñado de fanaticos como tu creen

america para los americanos porque ellos creen ser america.

yo soy latinoamericano y me siento identificado con una cultura que empieza de la murallita que Bush construira para separse de nostros hacia el sur.

la america que existe en la mente de los estadounidenses es real solo para esa nacion[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]NO PUES, NO DA LO MISMO HABLAR DE DOGMAS DE FE Y DE CONCEPTOS SUSTENTADOS EN LA RAZON.

ADEMAS ME SORPRENDE QUE SIENDO PROFESOR DE HISTORIA, AFIRMES QUE LA DOCTRINA MONROE SOLO LA CREYERON LOS NORTEAMERICANOS, EN CIRCUNSTANCIAS QUE TAL DOCTRINA FUE APOYADA UNANIMENTE EN EL RESTO DEL CONTINENTE, PORQUE SI RECUERDAS LO QUE DICEN LOS LIBROS DE HISTORIA, SABRAS QUE ELLA SURGIO COMO RESPUESTA A LOS INTERESES EUROPEOS EN EL CONTINENTE…[/I][/COLOR]

[QUOTE=Rojosangre]uy com no
suuuuuuuuuuper socialistas ellos[/QUOTE]

son socialistas… que supieron separarse de las izquierdas trasnochadas, que aun no con capaces de demostrar que entregan prosperidad a su gente… conjugando libertad, democracia y bonanza economica…

y… quien sabe que pasar en olivia yo espero que no pase lo ue tu crees qe pasar
que de pasar no necesariamente sera asi pro lo que tu imagines

como que no existe, si yo todabia lo pienso

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]NO PUES, NO DA LO MISMO HABLAR DE DOGMAS DE FE Y DE CONCEPTOS SUSTENTADOS EN LA RAZON.

ADEMAS ME SORPRENDE QUE SIENDO PROFESOR DE HISTORIA, AFIRMES QUE LA DOCTRINA MONROE SOLO LA CREYERON LOS NORTEAMERICANOS, EN CIRCUNSTANCIAS QUE TAL DOCTRINA FUE APOYADA UNANIMENTE EN EL RESTO DEL CONTINENTE, PORQUE SI RECUERDAS LO QUE DICEN LOS LIBROS DE HISTORIA, SABRAS QUE ELLA SURGIO COMO RESPUESTA A LOS INTERESES EUROPEOS EN EL CONTINENTE…[/I][/COLOR][/QUOTE]
en la razon de quien?
quienes se lo creyeron dentro de los paises?
la gente comun y corriente o el 5% que gobernaba
yo creo que la gente en santiago comentaba, si la doctrina monroe eesta totalmente en lo cierto! chucha que tiene sentido esa wea!

[COLOR=“Purple”][SIZE=“2”]Creo, que si bien muchas personas sienten una gran animadversión hacia Estados Unidos porque sienten que éste desea “imponer” un modelo económico, personalmente yo no lo veo asi. Creo que a la mayoría le molestan otros temas, personalmente a mi lo que me choca de Estados Unidos, son los temas ligados a su política exterior. Especialmente la política exterior bajo la administración Bush.

Creo que un país, que tiene como máximos valores, los de la democracia y la libertad, no puede permitirse cosas como éstas:[/SIZE][/COLOR]

[QUOTE][COLOR=“Purple”]Estados Unidos: El Congreso aprueba sin cuestionamiento la tortura y otros abusos

Con la aprobación hoy, 29 de septiembre de 2006, de la Ley sobre Comisiones Militares, el Congreso de Estados Unidos, ha dado el visto bueno en la práctica a las violaciones contra los derechos humanos cometidas por Estados Unidos en la “guerra contra el terror”. Esta ley coloca a Estados Unidos directamente al margen del derecho internacional, y ha convertido la mala política del Ejecutivo en mala legislación nacional. Amnistía Internacional hará campaña para que esta ley sea revocada, y sólo espera que su constitucionalidad sea cuestionada en los tribunales.

En el contexto de la “guerra contra el terror”, el gobierno estadounidense ha recurrido a las detenciones secretas, a las desapariciones forzadas, a las detenciones prolongadas en régimen de incomunicación, a las detenciones indefinidas sin cargos, a las detenciones arbitrarias, y a la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanos o degradantes.

Miles de personas siguen detenidas indefinidamente bajo custodia militar estadounidense en Irak, Afganistán y Guantánamo. El Congreso estadounidense ha dado la espalda a estas personas y a sus familias. El presidente Bush ha defendido el uso de la detención secreta por parte de la CIA (Agencia Central de Investigación) y, en los debates relativos a la Ley sobre Comisiones Militares, los miembros del Congreso han hecho lo mismo. Esta política supone una manifiesta violación del derecho internacional.

Fuente: Amnistía Internacional.[/COLOR][/QUOTE]