Cuba: 1.800 tienen más de 100 años

Comunidad Auditorio
#21

[QUOTE=Razalgul][QUOTE=h_escobar]

Después de tu primera aseveración me quedo claro que el PS no es un partido de izquierda.

Y dale con que la Democracia no existe… para ti la única democracia es la representativa, ni se te cruza por la cabeza la democracia participativa, las asambleas populares y otras formas de gobierno democrático (más que nuestra pseudo democracia).

El gobierno es legitimado constitucionalmente aprobada por una mayoría que, contrario a lo que cree In God We Trust, hubo una alternativa. La disidencia interna (oooooohhhhhhh!!! existe disidencia en Cuba) quizo declarar inconstitucional el régimen, por lo que juntaron una gran cantidad de firmas (no recuerdo el porcentaje pero fue alto, cercano al 10%), pero el gobierno contestó con una acción similar y logró validar el régimen, aprobándose constitucionalmente. Es decir, fue el pueblo (la mayoría) quien lo legitimó.

Creo, eso sí, que es necesario avanzar mucho en materia de libertad de expresión y libertad de prensa, pero no puedes tú imponerle a un pueblo entero el como quiere ser gobernado.[/QUOTE]

se entiende doctrinariamente que la democracia mas que acatar las decisiones de una mayoria, esta para proteger a una minoria, que se veria pasada a llevar por una mayoria, que no necesita proteccion. no me stoy refiriendo al ambito ecnomico, social o de otra indole, solo a la sociedad en su conjunto…

en cuanto al punto de cuba, no existen registros electorales, no existe informacion, no existe libertad de reunion, etc, como puede haber una efectiva disidencia.

en tu ambito, es logico que una sola persona gobierne tantos años, sin que se hubiere efectuado un real proceso democratico que lo avalue.

en cuanto a la clase de democracia:
por favor señaleme una, en donde las libertades de informacion y las otras que mencione, se encuentren tan reprimidas.

solo para señalar mi concepcion de democracia, esta debe ser representativa, con un exigente control de parte del electorado, la mayor cantidad de autoridades elegidas, con iniciativa popular, con una sociedad efectivamente representada, y con un excelente derecho a la informacion, situacion que en el caso especifico no existe, pero que se esta avanzando, y ese avance es una de las cosas que nos distinguen a los socialistas, el progresismo… obviamente no solo en la esfera politica…

#22

[QUOTE=Razalgul]existe prelación de derechos???

la libertad no existe sin los otros derechos

como dijo Galeano: “La libertad de elección te permite elegir la salsa con la que será comido”

EEUU invade porque son “defensores de la libertad”… libertad económica nada más… comparemos el sistema de salud público de EE.UU. con el de Cuba.[/QUOTE]

se entinde que el derecho a la salud no existe, por lo menos en chile, jajajaja

segun cierta jurisprudencia de la corte suprema existiria, una suerte de prelacion de derechos, de acuerdo a los numerales del articulo 19 de la constitucion, situacion que hoy en dia, segun algunos constitucionalistas estaria superado…

#23

o sea … me quedo super claro…

Uds apoyan el plebiscito para alargar el mandato de pinochet y aprobar la constitucion del 80???

La inconsecuencia de la izquierda no tiene limites¡¡¡¡¡¡

Porque lo mismo que paso en chile en los 80 es lo que pasa en cuba hoy… el gobierno cubano hace “validaciones constitucionales” del regimen… y se desconoce si los resultados son veridicos…… sin democracia, sin veedores internacionales, con la mayoria de la disidencia en el exilio (en este caso autoexilio) para aprobar las leyes que le convienen… (En venezuela pasa lo mismo, elecciones turbias que mantienen al psicopata de Chavez en el poder… parece que el comunismo internacional tiene claras las tecnicas de como hacer las cosas en el oscurantismo engañando a la comunidad internacional para someter a los pueblos)

Lo de la salud cubana… solo un acto de marketing internacional… los profesionales formados en cuba son ahi nomas (malitos diria yo)… muy parecido al nivel de los ecuatorianos… tienen una marcada conciencia social, no lo discuto… pero tecnicamente dejan bastante que desear… y lo que la gente necesita es un medico amable, pero que sepa lo que esta haciendo, para que no deje los descalabros que los medicos extranjeros tienen en la salud primaria del pais…… Lamentablemente o afortunadamente en chile el nivel de la educación medica es de los mas altos de América, por lo que las diferencias tecnicas entre profesionales se detectan claramente.

se nota que el ingreso a la educación medica cubana no es por aptitudes sino por identidad politica…

#24

ooh…gran comentario kaiser…totalmente cierto…

#25

ooh…gran comentario kaiser…totalmente cierto…

#26

mish primero deberian poner nuevamente eso de que solo podiamos mandar un mensaje cada 10 segundos, jajajaj.

segundo, estamos de acuerdo dr. kaiser, aunque no se cual sera la calidad del prefesional medico formado en cuba…

#27

[QUOTE=Dr. kaiser]o sea … me quedo super claro…

Uds apoyan el plebiscito para alargar el mandato de pinochet y aprobar la constitucion del 80???

La inconsecuencia de la izquierda no tiene limites¡¡¡¡¡¡

Porque lo mismo que paso en chile en los 80 es lo que pasa en cuba hoy… el gobierno cubano hace “validaciones constitucionales” del regimen… y se desconoce si los resultados son veridicos…… sin democracia, sin veedores internacionales, con la mayoria de la disidencia en el exilio (en este caso autoexilio) para aprobar las leyes que le convienen… (En venezuela pasa lo mismo, elecciones turbias que mantienen al psicopata de Chavez en el poder… parece que el comunismo internacional tiene claras las tecnicas de como hacer las cosas en el oscurantismo engañando a la comunidad internacional para someter a los pueblos)
[/QUOTE]

Todo lo anterior que pusiste es una mentira. Estás afirmando cosas sin saber si es así o no. En Venezuela ha habido veedores internacionales, acuerdate de Carter. No puedes comparar el régimen Democrático Cubano con la Dictadura de Pinochet. Insisto, repito, reitero la democracia “tutelada”, “vigilada”, “protegida” que tenemos en Chile no es ejemplo de Democracia para ningún país en el mundo. Si para ti y H_Escobar lo único que se pueden imaginar como democracia es este sistema, no sé de que estamos hablando. Como tú djiste, la mayoría de la disidencia está en autoexilio en Miami, pero no toda la disidencia pertenece a las organizaciones anticastristas y no todos los cubanos en el exterior son disidencia.
El comunismo internacional es tan malo que lo único que quiere es el bienestar de la mayoría, eso sí que es malo.
Inconsecuencia??? la Democracia y el Poder Popular lo voy a defender siempre, por eso vivo.

Quieren información… lean!!!


http://www.cuba.cu/gobierno/demo.htm
http://www.ahora.cu/valores%20agregados/elecciones2005/

Y la medicina cubana es solo marketing internacional??? de qué estamos hablando?

#28

estoy de acuerdo con razalgul. ademas dr kayser si la medicina en cuba es ahi no mas porque gente del primer mundo opta por ir alla a operarse y no por venir aca o quedarse en sus paises. el sistema de slaud cubano es mucho mejor de lo que planteas.

y que pasa por que los mensajes pueden salir repetidos hasta 4 veces?

#29

pero de que clase de democracia hablan ustedes…

pero no me vengan de decir, que la del pueblo, sino que fundamenten:

que pasa con la soberania, con el poder constituyente, con los representantes, con elecciones validas, con la alternancia en el poder, con las libertades politicas minimas, etc…

#30

[QUOTE=h_escobar]pero de que clase de democracia hablan ustedes…

pero no me vengan de decir, que la del pueblo, sino que fundamenten:

que pasa con la soberania, con el poder constituyente, con los representantes, con elecciones validas, con la alternancia en el poder, con las libertades politicas minimas, etc…[/QUOTE]

te dejé 3 links para ke los leyeras…

#32

Cuba hace lo que explicaba bjorkcita porque se somete a la tiranica regla de que ’ Tu no eres nada, el Estado lo es todo’ .

#33

primero, creo que bjorkcita, dejo bien claro, la realidad cubana, esa que no es tan romantica, para los jovenes revolucionarios de internet.

lo mas seguro es que diran que esa medica, es una malagradecida con el Estado, y que es una egoista al querer estar con su hija, en vez de ayudar en africa…

segundo he revisado los links que pusiste y:

me dice que solo existe un partido politico en cuba reconocido por el estado, y que solo alrededor del 20% de los integrantes de la asambea unicameral, son “independientes”. ¿que clase de democracia es esa?

y lo que es mas importante y grave es que:

la sobreancia radica en la nacion? gran sorpresa, porque pense que frente a ese invento doctrinario de la derecha, el regimen cubano se iba a apoyar en la soberania popular, con lo cual se produce una consecuencia no revisada por ustedes. fidel a establecer una soberania nacional evita que los habitantes de la isla, logren cambiar algunas cosas que no les guste… con lo cual se mantiene una suerte de estado conservador, que aleja cualquier espiritu revolucionario.

para entender esto es necesario que entiendan que una soberania nacional, (situacion que esta esteblecida en chile) es decir, que la soberania radica en todos y no radica en nadie, de manera tal que nunca la sociedad actual tiene la soberania interna para decidir hacer cambios verdaderamente revolucionarios, yq ue ni siquiera tiene el poder consituyente para hacerlo, por esta razon los cambios no se hacen.

la unica forma de volver a hacer cambios es instaurandose un poder consituyente originario, lo cual solo se haria en base a un quiebre de la nacion, para de esta forma intervenir y buscar los planteamientos del poder constituyente originario historico, o bien llegar a alcanzar la norma hipotetica fundamental de hans kelsen…

#34

lo subo solo para que contesten…

ya que el debate en torno a la “democracia” de cuba, es interesante…