La gente esta comprometida con sus ideales.
El problema que yo he vivido dentro mi mismo nucleo es la falta de compromiso para el bien común más que para el de uno mismo.
El comprometerse con la causa es mucho muy importante, más que los ideales.
Existe gente que no es ilustrada ni culta politicamente que no anda citando weones que hablaron en el pasado, pero con sus ganas, sentido común compromiso con la causa y mucha consecuencia han logrado varias cosas.
De hecho compañero, es bastante obvio decir que los comunistas se llenan la boca con su pasado que ni tan glorioso fue.
[QUOTE=Metanoia]Lamentablemente es así.
Y será asi hasta que los socialistas de verdad luchemos en plena consecuencia y compromiso hacia los verdaderos cambios.
Tu crees que Escalona representa al socialista?
Tu crees que Bachelett?
Por favor, [B]ademas que tanto criticas al socialismo si el vil comunismo actual se ha vendido al mismo sistema y se los han cagado asi … que sacan con levantar los puños y creerse los che guevara si al final no tienen ni un poder ni siquiera en corriente intelectual, es pobre lo que hacen y hasta mal visto por la sociedad.[/B][/QUOTE]
¿Por que vil comunismo?
(argumenta por favor)
Al menos yo no soy de los que levanta puños y idolatra al Che, por el contrario, creo que fracasamos en muchas cosas en epocas anteriores por creerse en el Che, cosa que el PC no lo hizo, no así el PS las resoluciones anteriores a la UP postulaban que el PS tenía dentro de sus vías la Armada. Ellos levantaron el puño, junto con el MAPU y esas fracciones de la DC. ¿Recuerdas?
Y no es por citar weones sino que es conocer la historia, que es uno de los principios de el comunismo, y yo como comunista reviso la historia para no equivocarme o equivocarnos en el futuro.
También concuerdo contigo en que el PC no ha hecho cosas 100% idoneas, pero creeme que el PC se ha sabido ganar a la gente al menos donde yo estoy trabajando. Teniendo un parametro de las elecciones es cosa que revises la votación de la comuna de Santiago, durante las elecciones parlamentarias anteriores en comparación con las del 2001, verás que la aprobación de los residentes en Santiago con el “Vil Comunismo” ha aumentado.
No puedo contarte más cosas, por razones obvias, pero Analiza Santiago centro como ha variado en estos últimos dos años.
Y yo muchas veces también vi al PC como errado, pero desde adentro se cambia, y creo que he logrado aportar, aps y también he logrado aportar cosas, y claro citando a “Weones”.
Te recomiendo que entres a alguna organización y verás que es muy dificil, pero muy dificil hacer cosas, y que estarás solo en muchas ocasiones, pero que la gente se lo sabrá agradecer.
Recuerdas una propaganda que decía: “El cobre por el cielo la educación por el suelo”, bueno ese papel lo pegue con unos compañeros, entre 3.
Y lo ideamos con un compañero. Y eso salió en todo el país, gracias al auspicio de la Segunda (portada), luego se masifico en los colegios, universidades, etc.
¿No se está haciendo aportes? Por favor, porque aparece un “comunista” como yo en este foro criticando un par de veces a la semana, no es que no se este trabajando con la gente, no reproduzcas lo tuyo como espejo en los demás. (sorry por prejuiciar, pero tu dijiste que estas en tus asuntos, asi que creo que no estas trabajando con la gente).
Y este “comunista” si lo esta haciendo, y muy contento porque creo que he logrado, por lo menos ayudar a algún compañero de clase en algo.
[QUOTE=Rojosangre]mmmm yo creo que un cambio pas apor ciompromiso de la gente coin sus idelaes+
en argentina cuando el pueblo era peronista la izkierda ingreso al peronismo para intentar cambiarlo desde adentro
quizas quizas es hora de movilizar a quienes realmente son socialistas a ingresar al parido y boatr a sus actuales dirigentes tales como escalona , en benefico de gente como navarro mas ocmprometidos con el pueblo y o con el gobierno que da la espalda al pueblo[/QUOTE]
¿Y usted compañero esta trabajando en algún lado ya?
he tratado ya en varias partes roberto
el problema es que no me encuentro en ninguna por ciertas diferencias de pensamiento
creo que en izquierda salvo el pc y a lo mejor el ph, y a lo mejor dentro de su amarillentismo la Surda son los unicos que trabajan seriamente un poquito mas alla de las consignas
yo me siento socialista pero veo que en ese partdio (y hartos pensamos asi) no hay espacio para gente que es de izquieda
prefiero cooperar para las elecciones ayudaba al pacto.
por otro lado creo siempre he creido que el problmea se corrijge a traves de la educacion en eso si participo
lo que pasa es que habemos muchos jovenes de izquierda que os gustaria particpar epro que no hay un partido dentro del cual nos sintamos comodos
Lo que habría que hacer es formar podemos barriales.
Eso se lograría juntar a gente que sea sólo Antineoliberal.
¿En que parte vives? (mandame un MP)
Puedo ayudarte a realizar eso. Contactar gente del PC, PH, IC, PC(AP), Independientes, etc.
[QUOTE=Roberto]LA POPULARIDAD QUE BAJO NO ES TAN SOLO POR LOS MINISTROS, SINO QUE SON LAS POLITICAS LAS QUE NOS TIENEN CHATOS.
Las politicas concertacionistas, ya nos aburrieron.
Queremos cambios, bueno aún hay gente contenta, In god por ejemplo.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]JAJA PERO ESA GENTE DESCONTENTA EN LA PROXIMA ELECCION LE DARA EL VOTO A LA ALIANZA, NO A LOS COMUNISTAS !!
ASI QUE NO TE EMOCIONES CON LA BAJA POPULARIDAD, MEJOR REALIZA UN DIAGNOSTICO CERTERO DE LA SITUACION…ES EL PRIMER PASO PARA ELABORAR UN PROYECTO SERIO Y VIABLE…[/COLOR]
Recuerda que la alianza esta puro dando jugo, además también ha bajado su “popularidad”.
Ahora esta defendiendo los intereses de las empresas del gas, y las empresas del gas son demasiado usureras. Compran a 1.600.- y venden a 13.000.-
Querian eliminar el impto. especifico, siendo que el sector mas rico del pais es que el que paga el 60% de este impto, también existen muchos consumidores de bencina, pero los más afectados por esto son los empresarios de este país.
Querian que no se subieran los avaluos fiscales, siendo que esto afectaba a las personas que tenian mansiones y que vivian en sectores acomodados (principalmente), no vi a ninguna persona de Cerro Navia o Pudahuel (comunas perifericas de Santiago) criticando el alza del avaluo, sin discriminar a estas comunas (de hecho yo vivo en pudahuel).
La derecha es partidaria de no modificar el sistema binominal, para no dar cabida a los dirigentes sindicales del país, tampoco para dar cabida a los dirigentes vecinales, cosa que ellos quieren mantener ya que asi pueden seguir siendo los empresarios los que esten en el parlamento, aunque existen algunos “humanistas cristianos” que son los RN (partido “liberal” ) que se han acordado que este movimiento “liberal” en sus inicios eran partidarios de dar la más amplia libertad política, claro para la burguesia criolla del siglo XIX, por que no la quieren dar para los trabajadores de este país ni las dirigentes vecinales.
Esos son los intereses que defiende la alianza, creo que no son los intereses de la mayoria.
[QUOTE=Thâi]Bachelet remueve a Zaldívar, Zilic y Antonijevic
Viernes 14 de Julio de 2006
18:14
Bernardita Marino, El Mercurio en Internet
SANTIAGO.- Tras 25 días de asumir el gobierno, la Presidenta Michelle Bachelet realizó su primer ajuste de gabinete, el cual incluyó cambios en las carteras de [B]Interior, Educación y Economía.[/B]
Así, deja el ministerio del Interior Andrés Zaldívar, quien será relevado por Belisario Velasco; en Economía sale Ingrid Antonijevic (PPD) y entra Alejandro Ferreiro y en educación sale Martín Zilic y entra Yasna Provoste.
Belisario Velasco había sido nombrado recieentemente presidente del Consejo Nacional de Televisión y anteriormente se había desempeñado como ministro bajo la administración Frei.
(emol.com)[/QUOTE]
[SIZE=“2”][COLOR=“Purple”]Un poco tarde la respueta, pero bueno.
Cuando supe esta noticia, debo confesar que me impresionó bastante el que hayan sacado a Zaldívar. Si bien, últimamente había sido muy criticado por el tema de la delincuencia y lo ocurrido con los escolares, no pensé que sería sacado de su cargo. Veremos que tal se desempeñará Belisario Velasco.
En Economía no entendí mucho el cambio. De hecho me habría parecido más lógico en Energía.
Y en Educación era lógico que saliera Martín Zilic con todo lo ocurrido con los estudiantes, ya que para gran parte de la opinión pública señaló que se manejó pésimo en la crisis con los escolares. De seguro en La Moneda compartieron esa opinión. La nueva ministra de Educación salió de la UPLA (!bravo! ), realilzando en ella tanto sus estudios de pregrado, como un magíster. Por fin la UPLA sale reconocida en algo bueno, ojalá que su desempeño en la cartera de educación, sea excelente. [/COLOR][/SIZE]
[QUOTE=Roberto]Recuerda que la alianza esta puro dando jugo, además también ha bajado su “popularidad”.
Ahora esta defendiendo los intereses de las empresas del gas, y las empresas del gas son demasiado usureras. Compran a 1.600.- y venden a 13.000.-
Querian eliminar el impto. especifico, siendo que el sector mas rico del pais es que el que paga el 60% de este impto, también existen muchos consumidores de bencina, pero los más afectados por esto son los empresarios de este país.
Querian que no se subieran los avaluos fiscales, siendo que esto afectaba a las personas que tenian mansiones y que vivian en sectores acomodados (principalmente), no vi a ninguna persona de Cerro Navia o Pudahuel (comunas perifericas de Santiago) criticando el alza del avaluo, sin discriminar a estas comunas (de hecho yo vivo en pudahuel).
La derecha es partidaria de no modificar el sistema binominal, para no dar cabida a los dirigentes sindicales del país, tampoco para dar cabida a los dirigentes vecinales, cosa que ellos quieren mantener ya que asi pueden seguir siendo los empresarios los que esten en el parlamento, aunque existen algunos “humanistas cristianos” que son los RN (partido “liberal” ) que se han acordado que este movimiento “liberal” en sus inicios eran partidarios de dar la más amplia libertad política, claro para la burguesia criolla del siglo XIX, por que no la quieren dar para los trabajadores de este país ni las dirigentes vecinales.
Esos son los intereses que defiende la alianza, creo que no son los intereses de la mayoria.[/QUOTE]
[I][COLOR=“DarkGreen”]QUE LA GENTE EVALUE MAL LA GESTION DE LA ALIANZA NO SIGNIFICA QUE ESTA PIERDA APOYO Y MENOS QUE ESE APOYO SE TRASPASE AL PARTIDO COMUNISTA…DEBES ENTENDER QUE EL PARTIDO COMUNISTA ESTA DESTINADO A LA EXTINCION.
SI TE FIJAS EN LAS ACTUALES POLITICAS SOCIALES, COMPROBARAS QUE TODAS (SALVO RARAS EXCEPCIONES) SON DE SIGNO LIBERAL Y ESTAN A CARGO NO DE LOS PARTIDOS POLITICOS, SINO DE LOS LLAMADOS “THINK THANK”…EXPANSIVA, LYD, CEP, CIEPLAN…ETC. LOS POLITICOS SON ASESORADOS POR ESTOS CENTROS DE PENSAMIENTO Y NINGUN PARTIDO POLITICO PUEDE PRETENDER PRESCINDIR DE LA ASESORIA TECNICA DE LOS LIBERALES SIN CAER EN EL MAS ABSOLUTO DESCREDITO…COMO SUCEDE CON LOS HUMANISTAS Y LOS COMUNISTAS.
POR ELLO ES QUE LA GENTE COMUN Y CORRIENTE NO VOTA POR IDEOLOGIAS, SINO POR GESTIONES EXITOSAS, POR ELLO ES QUE LA CONCERTACION LLEVA 3 GOBIERNOS, POR ELLO ES QUE LA ALIANZA ES LA SEGUNDA FUERZA POLITICA DEL PAIS Y POR ELLO ES QUE EL PACTO JUNTOS PODEMOS, ES UNA FUERZA POLITICA MARGINAL Y SIN FUTURO.[/COLOR][/I]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I][COLOR=“DarkGreen”]QUE LA GENTE EVALUE MAL LA GESTION DE LA ALIANZA NO SIGNIFICA QUE ESTA PIERDA APOYO Y MENOS QUE ESE APOYO SE TRASPASE AL PARTIDO COMUNISTA…DEBES ENTENDER QUE EL PARTIDO COMUNISTA ESTA DESTINADO A LA EXTINCION.
SI TE FIJAS EN LAS ACTUALES POLITICAS SOCIALES, COMPROBARAS QUE TODAS (SALVO RARAS EXCEPCIONES) SON DE SIGNO LIBERAL Y ESTAN A CARGO NO DE LOS PARTIDOS POLITICOS, SINO DE LOS LLAMADOS “THINK THANK”…EXPANSIVA, LYD, CEP, CIEPLAN…ETC. LOS POLITICOS SON ASESORADOS POR ESTOS CENTROS DE PENSAMIENTO Y NINGUN PARTIDO POLITICO PUEDE PRETENDER PRESCINDIR DE LA ASESORIA TECNICA DE LOS LIBERALES SIN CAER EN EL MAS ABSOLUTO DESCREDITO…COMO SUCEDE CON LOS HUMANISTAS Y LOS COMUNISTAS.
POR ELLO ES QUE LA GENTE COMUN Y CORRIENTE NO VOTA POR IDEOLOGIAS, SINO POR GESTIONES EXITOSAS, POR ELLO ES QUE LA CONCERTACION LLEVA 3 GOBIERNOS, POR ELLO ES QUE LA ALIANZA ES LA SEGUNDA FUERZA POLITICA DEL PAIS Y POR ELLO ES QUE EL PACTO JUNTOS PODEMOS, ES UNA FUERZA POLITICA MARGINAL Y SIN FUTURO.[/COLOR][/I][/QUOTE]
porque quien controla los medios…
[QUOTE=Razalgul]porque quien controla los medios…[/QUOTE]
[I]EL VOTO NO LO CONTROLA NADIE, A MENOS QUE CREAS EN LOS MENSAJES SUBLIMINALES DE LA MUSICA AMBIENTAL EN EL METRO …[/I]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]EL VOTO NO LO CONTROLA NADIE, A MENOS QUE CREAS EN LOS MENSAJES SUBLIMINALES DE LA MUSICA AMBIENTAL EN EL METRO …[/I][/QUOTE]
yaaaaaa… para… nacimos y crecimos en dictadura, 17 años vendiendote el miedo a participar y hacerse responsable de las decisiones. Tienes el mismo discurso de Pinochet, “los políticos no saben lo que es mejor para el país…”, “dejemos a los técnicos gobernar…”. Tú eres producto de la dictadura y ni siquiera lo cuestionas.
[QUOTE=Razalgul]yaaaaaa… para… nacimos y crecimos en dictadura, 17 años vendiendote el miedo a participar y hacerse responsable de las decisiones. Tienes el mismo discurso de Pinochet, “los políticos no saben lo que es mejor para el país…”, “dejemos a los técnicos gobernar…”. Tú eres producto de la dictadura y ni siquiera lo cuestionas.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]ES CIERTO, VIVIAMOS CON MIEDO DURANTE LA DICTADURA…PERO ESO YA ES HISTORIA…VAN 15 AÑOS DE DEMOCRACIA Y LA GENTE VOTA EN PAZ Y SIN MIEDO.
AHORA QUE NO VOTE POR EL PARTIDO COMUNISTA NO SIGNIFICA QUE NO LO HAGA POR MIEDO…AUNQUE EN REALIDAD SI ES POR MIEDO…MIEDO A CONVERTIRSE EN OTRA CUBA U OTRA NORCOREA… [/I][/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]ES CIERTO, VIVIAMOS CON MIEDO DURANTE LA DICTADURA…PERO ESO YA ES HISTORIA…VAN 15 AÑOS DE DEMOCRACIA Y LA GENTE VOTA EN PAZ Y SIN MIEDO.
AHORA QUE NO VOTE POR EL PARTIDO COMUNISTA NO SIGNIFICA QUE NO LO HAGA POR MIEDO…AUNQUE EN REALIDAD SI ES POR MIEDO…MIEDO A CONVERTIRSE EN OTRA CUBA U OTRA NORCOREA… [/I][/COLOR][/QUOTE]
o en otro Chile… es normal encontrarse en la calle con gente que dice que las ideas de nosotros son excelentes, el problema es que no vamos a salir y votan por la Concertación. La gente sí quiere Salud, Educación, Vivienda y otros Derechos Básicos que la Concertación no está dispuesta a dar, aunque tú no lo creas.
o te parece que las manifestaciones de disconformidad son qué?
[QUOTE=Razalgul]o en otro Chile… es normal encontrarse en la calle con gente que dice que las ideas de nosotros son excelentes, el problema es que no vamos a salir y votan por la Concertación. La gente sí quiere Salud, Educación, Vivienda y otros Derechos Básicos que la Concertación no está dispuesta a dar, aunque tú no lo creas.
o te parece que las manifestaciones de disconformidad son qué?[/QUOTE]
[I]JAJAJA SI, ES VERDAD ESO…UNA VEZ LES DIJE LO MISMO A UNOS ESTUDIANTES QUE ME ENTREGARON UNOS TRIPTICOS DE LA CAMPAÑA DE HIRSH…PERO ESO LO HACEMOS PARA EVITAR LA LATA DE TENER QUE ESCUCHAR EL PANFLETO SESENTERO…TAMBIEN LO HAGO CON LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y LOS MORMONES…PERO LO CIERTO ES QUE NUNCA IRIA A SU IGLESIA Y MENOS VOTARIA POR LOS COMUNISTAS. DE HECHO NI SIQUIERA VOTO.[/I]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]JAJAJA SI, ES VERDAD ESO…UNA VEZ LES DIJE LO MISMO A UNOS ESTUDIANTES QUE ME ENTREGARON UNOS TRIPTICOS DE LA CAMPAÑA DE HIRSH…PERO ESO LO HACEMOS PARA EVITAR LA LATA DE TENER QUE ESCUCHAR EL PANFLETO SESENTERO…TAMBIEN LO HAGO CON LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y LOS MORMONES…PERO LO CIERTO ES QUE NUNCA IRIA A SU IGLESIA Y MENOS VOTARIA POR LOS COMUNISTAS. DE HECHO NI SIQUIERA VOTO.[/I][/QUOTE]
no sé por qué no me sorprende que no votes…
hay una cosa que es clara muchas generacione recimos bajo la dictadura in god we trust representa todo lo que la dictadura espero formar en la gente a traves de este tipo de pensamiento se podria continuar y profundizar su obra
pero los cabros que se criaron en democracia no piensan igual que in god pa na
sin embargo que la gente no vote por la izquierda es en enorme medida responsabilidad de la izquierda tambien son factpres qu ese combinan
creo que en la medida que las nuevas generaciones se vallan integrando a la vida civica y en la medida en que la izqueirda olvide y deje de lado ese discurso medio setentero y aterrisemos y seamos efectivos la situacion cambiara progresivamente de ehcho ya esta cambiando de a poco
el juntos podmeos implico uh enorme cambio al respecto pro ejemplo en el numeor de concejales que la izquierda consiguio hay que profundizar esto mas que ponerse a reivindicar weas preocupemonso de sacar adelante nuestro pais. tenemos herramientas para ello
atraves de la educacion se puede eviotar que haya mas gente como in god we trust una buena educacion (no confundir con adoctrinamientoi) despierta en los jovenes su interes por el bienestar de la sociedad y se puede reducir el egoismo social que rpéresenta in god we trust
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]JAJAJA SI, ES VERDAD ESO…UNA VEZ LES DIJE LO MISMO A UNOS ESTUDIANTES QUE ME ENTREGARON UNOS TRIPTICOS DE LA CAMPAÑA DE HIRSH…PERO ESO LO HACEMOS PARA EVITAR LA LATA DE TENER QUE ESCUCHAR EL PANFLETO SESENTERO…TAMBIEN LO HAGO CON LOS TESTIGOS DE JEHOVA Y LOS MORMONES…PERO LO CIERTO ES QUE NUNCA IRIA A SU IGLESIA Y MENOS VOTARIA POR LOS COMUNISTAS. [COLOR=“Red”]DE HECHO NI SIQUIERA VOTO.[/I][/COLOR][/QUOTE]
ya esa wea te resume hablai y hablai pero no aportai en la vida real a mejorar tu sociedad eres simplemente un egoista que trabaja para si mismo
la wea comoda terrible balsa
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]… DE HECHO NI SIQUIERA VOTO.[/I][/QUOTE]
[QUOTE=Rojosangre]ya esa wea te resume hablai y hablai pero no aportai en la vida real a mejorar tu sociedad eres simplemente un egoista que trabaja para si mismo
la wea comoda terrible balsa[/QUOTE]
[I]COMO QUE NO APORTO ??? [B]YO TRABAJO[/B], Y ESO SI QUE ES UN APORTE A LA SOCIEDAD.[/I]