Chile - Bolivia

No nos engañemos: por mucho que entre Chile y Bolivia reina una atmósfera distendida, la enorme piedra del tope de siempre es la salida soberana de Bolivia al mar. Las preguntas entonces son: ¿Cuán viable es dicha salida desde el punto de vista chileno? ¿Hasta dónde y hasta cuándo va a durar la actual atmósfera de “diálogo constructivo”?

fuente … www.latercera.cl

pa q estamos con cosas, ni un solo chileno esta dispuesto a entregar mar… pff y es mas, esta la mayoria dispuesto a pelear hasta el final por ello… esta relacion de “amistad” es tan tensa como cuando nos juntamos con un ex pa arreglar cuentas o devolver pertenencias

[SIZE=“2”][COLOR=“Purple”]Hasta ahora se ha visto a Evo Morales, bastante abierto al diálogo con Chile, lo que ha suscitado las críticas de quienes lo apoyaron precisamente por tener un discurso abiertamente antichileno. No me extrañaría que las presiones hacia Evo para que exija mar a Chile no se harán esperar. Espero que Evo Morales se mantenga firme y continúe con las conversaciones diplomáticas y no nos tengamos que ver enfrentados a un posible conflicto.
El otro día en las noticias,Ollanta Humala decía que en caso de salir elegido presidente,apoyaría a Evo Morales en el tema del mar, lo que es sin duda preocupante.
Personalmente soy de la idea de que no hay que entregar nada de mar a Bolivia, si quieren un paso para llegar a él y poder comerciar sus productos, puede ser, pero no entregarles mar, por ningún motivo. ¿La razón? Es cosa de revisar un libro de historia de Chile para comprenderlo.[/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=soleil]pa q estamos con cosas, ni un solo chileno esta dispuesto a entregar mar… pff y es mas, esta la mayoria dispuesto a pelear hasta el final por ello… esta relacion de “amistad” es tan tensa como cuando nos juntamos con un ex pa arreglar cuentas o devolver pertenencias[/QUOTE]
no hables de lo que no sabes o al menos no demuiestres una seguridad tan grande en algo que es absolutamente falso

estamos lejos de ser la mayoria sin embargo HABEMOS MUCHOS chilenos que estamos dispuestos a entregar una salida soberana al mar al Estado de Bolivia. este es un tema que debe anlizarse desde un punto de vista nitido y en el contexto de una perspectiva panoramica de lo que es latinoamerica y como nos insertamos en ella. si se decide entregar mar o no al Estado boliviano, si se palntea esto debe ser en un contexto ageno a mnaconalismos insulsos que lo unico que producen son odiosidades innecesarias y mal alimentadas atraves de las generaciones.

si se plantea dar salida al mar al pueblo boliviano debe ser dentro de la optica de beneficiar al pueblo boliviano que sea este el que se beneficie de una salida soberana, lo cual al ´parecer ahora con Evo Morales es bastante mas probable

dejemonos de weas si se quiere entablar una buena relacion con bolivia, un pais hgermano , con o sin mar el nacionalismo caricaturescios tiene que dar un paso al costado, una vez hecho esto recien es serio palntear si o no una salida al mar para Boluivia por territorio chileno

[QUOTE=Carpe Diem][SIZE=“2”][COLOR=“Purple”]Hasta ahora se ha visto a Evo Morales, bastante abierto al diálogo con Chile, lo que ha suscitado las críticas de quienes lo apoyaron precisamente por tener un discurso abiertamente chileno. No me extrañaría que las presiones hacia Evo para que exija mar a Chile no se harán esperar. Espero que Evo Morales se mantenga firme y continúe con las conversaciones diplomáticas y no nos tengamos que ver enfrentados a un posible conflicto.
El otro día en las noticias,Ollanta Humala decía que en caso de salir elegido presidente,apoyaría a Evo Morales en el tema del mar, lo que es sin duda preocupante.
Personalmente soy de la idea de que no hay que entregar nada de mar a Bolivia, si quieren un paso para llegar a él y poder comerciar sus productos, puede ser, pero no entregarles mar, por ningún motivo. ¿La razón? Es cosa de revisar un libro de historia de Chile para comprenderlo.[/COLOR][/SIZE][/QUOTE]
humla tambien dijo que estaba dispuesto a permitir la salida al mar de bolivia al norte de arica, con eso se acaba la excusa de que es peru el que impide dar una salida soberana al mar

[QUOTE=Rojosangre]humla tambien dijo que estaba dispuesto a permitir la salida al mar de bolivia al norte de arica, con eso se acaba la excusa de que es peru el que impide dar una salida soberana al mar[/QUOTE]

[SIZE=“2”][COLOR=“Purple”]Si Humala sale elegido presidente y quiere darle una salida al mar por territorio peruano, perfecto, pero por territorio chileno no.

Además me extraña que hables de nacionalismos, considerando que tanto Humala como Evo Morales, son abiertamente nacionalistas, y no latinoamericanistas.[/COLOR][/SIZE]

independiente que apoye a evo y que no he dicho apoyar a humala a mi el nacionalismo me molesta en cualquier ideologia no me fanatizo como para no ver lo que es negativo

el nacionalismo no es bueno al menos para mi en ningun caso ni derecha ni izquierda ni centro creo que es algo muy negativo y es en gran parte responsabñle de las malas relaciones que tenemos con nuestros vecinos

por lo demas si humala quisiera dar una salida al mar por territorio chileno da lo mismo el no gobierna chile, ese es un ausnto que nosostros debemos resolver en conciencia, solo hago mencion que con la actitud de humala se le acaba la excusa a muchos de que es peru el que impide darle mar a bolivia.

No olviden que hasta Lagos habló de que se estaba analizando una posible salida para Bolivia al norte de Arica… Humala, menos mal que retiró su postura de no aceptar una salida al norte de Arica, de hecho era la gran piedra de tope… creo que esto se debería resolver a mediano plazo de forma tripartita.
Falta pocp para que Bolivia tenga una salida soberana al mar, pero depende de que los chilenos dejemos de ser tan soberbios.

concuerdocontigo creo que la mejor opcion para comoner completamentre las realciones de los tres paises en una solucion tripartita y chile no puede negarse a esto eternamente pues solo se etsa haciendo daño al incentivar un antichilenismo que ya nos deberia tener lo suficientemente aburridos para entebnder que el camino no es caer en los mismo

[QUOTE=Rojosangre]concuerdocontigo creo que la mejor opcion para comoner completamentre las realciones de los tres paises en una solucion tripartita y chile no puede negarse a esto eternamente pues solo se etsa haciendo daño al incentivar un antichilenismo que ya nos deberia tener lo suficientemente aburridos para entebnder que el camino no es caer en los mismo[/QUOTE]
pero cómo?! si Razalgul dijo que el antichilenismo en Bolivia no existe!!

[QUOTE=Thâi]pero cómo?! si Razalgul dijo que el antichilenismo en Bolivia no existe!![/QUOTE]

no pues… pero existe el antiimperialismo, sobretodo si nos comportamos como yanaconas

para que entiendas la diferencia… es una cuestión de ideología , no de nacionalismos

[QUOTE=Thâi]pero cómo?! si Razalgul dijo que el antichilenismo en Bolivia no existe!![/QUOTE]
pero que mas da si ese sentimiento de resquemor contra chile es identificado con el imperialsimo o antichilenismo , el asunto es que eso se soluciona conversando y sediendo los tres estados en sus recalcitrantes posiciones con el fin de construir una relacion acorde con lo que somos, pueblos hermanos

[QUOTE]¿Cuán viable es dicha salida desde el punto de vista chileno?[/QUOTE]
COMPLETAMENTE INVIABLE, A NIVEL POLITICO Y DE OPINION PUBLICA, UNA SALIDA SOBERANA AL MAR PARA BOLIVIA, ESTA COMPLETAMENTE DESCARTADA.

[QUOTE]¿Hasta dónde y hasta cuándo va a durar la actual atmósfera de “diálogo constructivo”? [/QUOTE]
HASTA CUANDO LOS SECTORES POLITICOS MAS RADICALES QUE LLEVARON A MORALES A LA PRESIDENCIA, COMIENZEN A PRESIONARLO PARA QUE CUMPLA SUS PROMESAS DE CAMPAÑA.

[QUOTE=soleil]pa q estamos con cosas, ni un solo chileno esta dispuesto a entregar mar… pff y es mas, esta la mayoria dispuesto a pelear hasta el final por ello… esta relacion de “amistad” es tan tensa como cuando nos juntamos con un ex pa arreglar cuentas o devolver pertenencias[/QUOTE]
POR ESO, SIEMPRE ES RECOMENDABLE CASARSE CON SEPARACION DE BIENES.

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”]COMPLETAMENTE INVIABLE, A NIVEL POLITICO Y DE OPINION PUBLICA, UNA SALIDA SOBERANA AL MAR PARA BOLIVIA, ESTA COMPLETAMENTE DESCARTADA.

HASTA CUANDO LOS SECTORES POLITICOS MAS RADICALES QUE LLEVARON A MORALES A LA PRESIDENCIA, COMIENZEN A PRESIONARLO PARA QUE CUMPLA SUS PROMESAS DE CAMPAÑA.[/QUOTE]
desde el momento en que sectores del pais estan de acuerdo con eso ya no esta completamente descartado

[QUOTE=Rojosangre]desde el momento en que sectores del pais estan de acuerdo con eso ya no esta completamente descartado[/QUOTE]
QUE SECTORES ??? EL PODEMOS ??? ELLOS CASI NO CUENTAN PUES ROJO…SOLO SON UN 5% Y DE ESE PORCENTAJE NO TODOS ESTAN DE ACUERDO CON ENTREGAR SOBERANIA…

in god no solo la izquierda esta de acuerdo a la salida soberana al mar para bolivia, dentro de la concertacion la posicion intransigente respecto de bolivia no es absoluta

ademas no es un procentaje infimo de la poblacion el que eesta de acuerdo con entregar una salida soberana a bolivia, tengo claro que no es la mayoria pero si bastante mas que eso.

por otro lado el que las cosas sean asi ahora no quita que la gente reflexione y deje de lado el nacionalismo infantil respecto a este tema

que hay de todas esas canciones y poesia acerca de botar fronteras y que todos seamos hermanos. que no nos dividan fronteras y la cuanta huevada no pasa de ser una postura cool, el mar es un bien de la humanidad por lo tanto todos tenemos derecho a el

la salida al mar es un camino serio para q la hermandad entre nuestros pueblos exista de verdad, asi q hay q darle nomas