¿ Consulta popular por mar a Bolivia?

Comunidad Auditorio
#21

[QUOTE=Juan_Roberto]y pa que argumentai como milico? desarrolla un párrafo por lo menos. jajaja

Oye viejito, conquistamos qué? si la wea nunca nos perteneció como país o como estado si prefieres… eso es robar por la fuerza… así de simple… weón cómo no te das cuenta que Bolivia quedó marcada para siempre (en cuanto identidad) por este motivo. Ok ya han pasado más de 100 años de esos aciagos incidentes… yop cacho que es hora de volver la cara y reflexionar lo que hemos hecho…
No sé Huguito, a lo mejor yo creo demasiado en la buena voluntad que sé que en la política internacional no ocurre, pero si es por hablar y pensar en una sociedad mejor, yo propongo una en donde imperen las lógicas del amor, la hermandad, la igualdad, la libertad y fraternidad. De otra forma no lo entiendo[/QUOTE]

afirmativo…

esta bien lo que dices, pero de momento y en mucho tiempo mas, es imposible de realizar… hermandad, igualdad libertad y fraternidad, se da siquiera entre connacionales?

cuantos jeronimos existen en cada pais? no se puede avanzar con ellos, pero tampoco se pueden sacar del camino…

y el suelo es conquistado, es un modo de adquirir el dominio de las cosas, de acuerdo al derecho internacional de la epoca… asi que es chileno…

pero si soy partidario de entregar un corredor al mar para bolivia, al norte de chile, 50 y 50 entre chile y peru… seria lo ideal…

#22

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]SOBRE TU PERSONA ??? NO HE DICHO MADA SOBRE TU PERSONA, SOLO SOBRE TUS OPINIONES, LAS QUE ENCUENTRO UN TANTO CONTRADICTORIAS…

Y SOBRE EL TEMA DE LA SALIDA AL MAR PARA BOLIVIA, SI SE FIJAN, LOS QUE MAS HABLAN DE ENTREGAR UN CORREDOR SOBERANO A BOLIVIA, SON LOS ULTRAS DE IZQUIERDA, ELLOS DEFIENDEN A ULTRANZA EL DERECHO HISTORICO DE BOLIVIA SOBRE LAS COSTAS CHILENAS…SIN EMBARGO, MANTUVIERON UN SILENCIO ABSOLUTO, CUANDO PINOCHET Y HUGO BANZER LLEGARON A UN PREACUERDO PARA CONCEDER A BOLIVIA UNA FRANJA SOBERANA AL NORTE DE ARICA…POR QUE GUARDARON SILENCIO ???
SIMPLE, PORQUE PARA QUE CHILE PUEDA CEDER ESOS TERRITORIOS A BOLIVIA, NECESITA LA APROBACION DEL PERU, Y EN AQUELLA EPOCA, CUANDO SE LLEVARON ADELANTE ESAS NEGOCIACIONES, EL PERU ERA GOBERNADO POR EL [B]DICTADOR COMUNISTA VELASCO ALVARADO[/B]…O SEA LAS ASPIRACIONES DE BOLIVIA SE FUERON A TIERRA POR CAUSA DEL COMUNISMO…[/COLOR][/QUOTE]

pense que esa idea de que los comunistas se comian a los bebes era del pasado… bueno que se puede esperar de una persona que cree que eeuu es el guru en politica exterior…

in god me parece que estas en plena guerra fria…

yo definitivamente no soy comunista, no soy de ultra izquierda, y creo que seria una buena solucion tanto para bolivia, como para chile…

#23

[QUOTE=h_escobar]pense que esa idea de que los comunistas se comian a los bebes era del pasado… bueno que se puede esperar de una persona que cree que eeuu es el guru en politica exterior…

in god me parece que estas en plena guerra fria…

yo definitivamente no soy comunista, no soy de ultra izquierda, y creo que seria una buena solucion tanto para bolivia, como para chile…[/QUOTE]
ESTO HISTORIA ELEMENTAL, O ACASO PINOCHET, BANZER, VELASCO ALVARADO O EL ABRAZO DE CHARAÑA, SON PURA FICCION LITERARIA???

#24

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”]ESTO HISTORIA ELEMENTAL, O ACASO PINOCHET, BANZER, VELASCO ALVARADO O EL ABRAZO DE CHARAÑA, SON PURA FICCION LITERARIA???[/QUOTE]

si tu solo te fijas en una sola respuesta, tienes razon… pero por lo general debo sacar las pruebas de varias respuestas… por lo tanto lo que advierte de tu parte, es un ataque constante al comunismo y a todo lo que pueda representar, desde el ambito filosofico al economico… por lo tanto mantengo mi respuesta … crees que aun estamos en la guerra fria?

porque el comunismo debe hacerse responsable del actuar de los individuos?
porque las ideas deben hacerse cargo de las personas?

es el heavy metal causante de las muerte del sacerdote a manos de orias?

es la culpa de superman, el hecho de que muchas personas mueran porque creen saber volar?

#25

[QUOTE=h_escobar]si tu solo te fijas en una sola respuesta, tienes razon… pero por lo general debo sacar las pruebas de varias respuestas… por lo tanto lo que advierte de tu parte, es un ataque constante al comunismo y a todo lo que pueda representar, desde el ambito filosofico al economico… por lo tanto mantengo mi respuesta … crees que aun estamos en la guerra fria?

porque el comunismo debe hacerse responsable del actuar de los individuos?
porque las ideas deben hacerse cargo de las personas?

es el heavy metal causante de las muerte del sacerdote a manos de orias?

es la culpa de superman, el hecho de que muchas personas mueran porque creen saber volar?[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]EL COMUNISMO NO PUEDE HACERSE CARGO DE NADA POR QUE NO ES UNA ENTIDAD REAL…PERO LAS PERSONAS REALES QUE ADHIEREN A UNA DOCTRINA QUE NO ADMITE REVISIONISMOS (AL IGUAL QUE EL NACIONALSOCIALISMO) SI DEBEN HACERSE CARGO DE SUS CONTRADICCIONES, FRACASOS Y GENOCIDIOS HISTORICOS…
O ACASO EL MARXISMO NO PRETENDE SER LA EXPLICACION UNIFICADA DE TODOS LOS FENOMENOS SOCIALES…

DEMAS ESTA DECIR QUE EL HEAVY METAL O SUPERMAN NO PUEDEN SER CONSIDERADOS EN UN MISMO PLANO…[/COLOR]

#26

jajaja…el jevy…

#27

ya estai hablando puras cabezas de pescaoi in god…

a mi la solucion maritima no me parece mal
si pinocho hubiese solucionado esto bakan …

pero estariamos saltandonos la decision soberana del pueblo, eso no debe ser.

por otreo lado dudo quien te dice que todo lo que ha ehcho el comunismo en el mundo es necesariamente bueno?

no po

el asunto es bien laro kagas han habido kagas van a haber tanto en el ocntexto de un gobierno de izkierda de derecha del que sea

la diferencia esta en que la voiluntad del pensamiento de izquierda es conseguir la justicia social igualdad social

en cambio el liberalismoi es conseguoir dinero no otra cosa, si hay algun atisbo de interes por lo social en el marco de la ideologia que defiende in god es proque no le queda otra no pueden ser tan care rajas

#28

[QUOTE=ROJOSANGRE]en cambio el liberalismoi es conseguoir dinero no otra cosa, si hay algun atisbo de interes por lo social en el marco de la ideologia que defiende in god es proque no le queda otra no pueden ser tan care rajas[/QUOTE]
ESO LE DIRAS A TUS ALUMNOS CUANDO HAGAS CLASES ??? TEN CUIDADO…PORQUE LOS POCOS QUE TE PONGAN ATENCION DIRAN DESPUES QUE EL PROFESOR HABLA “CABEZAS DE PESCADO”

#29

Porque dices eso? Ya te ha sucedido ?

Has visto algún modelo que funcione aparte del capitalismo?
Has visto democrácia en algún país?

Los modelos como el comunismo el socialismo y la democracia, han sido y serán afectados por los modelos económicos capitalistas que han impuestos los mismos de siempre. Los poderes fácticos.
Que pena da mirar tu discurso confrontacionario y contradicctorio, In God , para terminar con molestias personales. Eso me lleva a pensar que esta claro tu lado y al que perteneces.
Quienes son asi ?

#30

[QUOTE=Metanoia]Porque dices eso? Ya te ha sucedido ?

Has visto algún modelo que funcione aparte del capitalismo?
Has visto democrácia en algún país?

Los modelos como el comunismo el socialismo y la democracia, han sido y serán afectados por los modelos económicos capitalistas que han impuestos los mismos de siempre. Los poderes fácticos.
Que pena da mirar tu discurso confrontacionario y contradicctorio, In God , para terminar con molestias personales. Eso me lleva a pensar que esta claro tu lado y al que perteneces.
Quienes son asi ?[/QUOTE]

[COLOR=“DarkGreen”]POR QUE CONFRONTACIONARIO ??? SI YO DEFIENDO PRECISAMENTE LA POLITICA DEL CONSENSO COMO PLATAFORMA PARA AVANZAR ???

HAY QUE DEJAR DE MIRAR LA POLITICA COMO DOS TRINCHERAS ENEMIGAS, LA IZQUIERDA Y LA DERECHA…ESO SERA HISTORIA PRONTO. DEBEMOS HABLAR DE PROGRESISTAS Y LIBERALES, TAL COMO SUCEDE EN EL PRIMER MUNDO.
COPIEMOS LO BUENO, NO LO MALO.[/COLOR]

#31

Que progresismo y liberalismo estas mirando?
En Europa los liberales son centro derecha.
Los Progresistas comulgan con las ideas de la izquierda … asi que.
Como planteas una arena politica sin divisiones?
Nada de copias que ningúno de los modelos que estan implantados entrega las condiciones óptimas para desarrollar una sociedad justa y plenamente democrática.
Bajo mi punto de vista el socialismo es implantable pero para eso primero debemos crear una conciencia respecto a lo anterior.

#32

[QUOTE=Metanoia]Que progresismo y liberalismo estas mirando?
En Europa los liberales son centro derecha.
Los Progresistas comulgan con las ideas de la izquierda … asi que.
Como planteas una arena politica sin divisiones?
Nada de copias que ningúno de los modelos que estan implantados entrega las condiciones óptimas para desarrollar una sociedad justa y plenamente democrática.
Bajo mi punto de vista el socialismo es implantable pero para eso primero debemos crear una conciencia respecto a lo anterior.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]YO NO DIGO QUE EXISTA UNA FUSION DE AMBOS SECTORES, SOLO DIGO QUE LA FORMA DE RELACIONARSE DE AMBOS ES DISTINTA, SE BASA EN EL CONSENSO SOBRE CIERTAS MATERIAS FUNDAMENTALES COMO LA DEMOCRACIA Y EL LIBRE MERCADO.
SOCIALISMO = PROGRESISMO, SI ME HABLAS DEL SOCIALISMO DEMOCRATICO COMO EL CHILENO O EL ESPAÑOL O INCLUSO EL DEL PRESIDENTE LULA, PERFECTO, TENDRE MIS REPAROS PERO RECONOCERE SUS ACIERTOS TAL COMO LO HACEMOS TODOS EN CHILE RESPECTO DEL GOBIERNO DE LAGOS… E INCLUSO LO APOYARE.

PERO SI ME HABLAS DE POPULISTAS COMO MORALES O CHAVEZ…ESO NI SIQUIERA MERECE LA DENOMINACION DE COMUNISTA…[/COLOR]

#33

partiendo porque no son comunistas …

#34

Arica: 95,82% rechaza salida al mar para Bolivia, según encuesta
Ximena Astudillo, desde Arica

Fecha edición: 17/05/2006 18:33

Un rechazo mayoritario a la opción de dar una salida al mar por Arica para Bolivia, registró la Consulta Ciudadana realizada por el alcalde Carlos Valcarce (RN) entre el 2 y el 14 de mayo pasado para sondear la opinión de los ariqueños en torno al tema.

De acuerdo a los resultados finales entregados por el edil, un 95,82 por ciento ( 49.923 personas) se mostró partidario de no entregar un corredor territorial al norte de la ciudad, y un 4,18% (2.180 personas) apoyó la cesión de una franja al vecino país.

La encuesta fue respondida por 52 mil 103 personas a través de 15 equipos con 100 funcionarios municipales apostados en lugares de alta concurrencia de la ciudad. La cantidad de personas consultadas corresponde a un 30 por ciento de la población ariqueña.

Las 229 planillas en las que se recolectaron las opiniones serán legalizadas ante un notario para luego entregarlas a la Presidenta de la República, Michelle Bachelet, y al canciller Alejandro Foxley.

El jefe comunal invitó a Bachelet para los actos de conmemoración del Asalto y Toma del Morro de Arica, que se realizarán el 7 de junio, con el fin de entregarle los resultados de la consulta. De no conseguir la visita de la Presidenta, el jefe comunal intentará conseguir una entrevista en La Moneda para exponerle la inquietud ciudadana.

La consulta involucraba las preguntas “Sí o No estoy de acuerdo en dar una salida al mar a Bolivia por Arica”. Los votantes debían anotar su nombre, RUT y firma en hojas diferentes que tenían una u otra opción. La realización de este evento generó críticas de empresarios y del senador Jaime Orpis (UDI), quienes acusaron al municipio de generar un clima hostil hacia los bolivianos.

Asimismo, en algunas mesas receptoras de las opiniones ubicadas en el céntrico Paseo 21 de Mayo, se produjeron protestas a favor y en contra de la consulta, así como hostigamientos a quienes se mostraban partidarios de una salida al mar para el país vecino.

creo que este populismo no ayuda mucho a nuestras relaciones con los paises vecinos…

#35

idem…