Deben PPD, PS Y PRSD fusionarse en un solo referente progresista?

Más allá del discurso que apela a la larga historia de partidos como el PS Y PRSD, como elemento disuasivo de la fusión de estos, ¿Creen que estas organizaciones que tienen objetivos políticos similares en el plano ideológico (asumiendo que se dejó de lado la construcción de una sociedad socialista real por el PS) y que de facto se comportan casi como uno a la hora de legislar en el parlamento, debiesen fusionarse en un solo partido político que reúna el “progresismo” en nuestro país?

¿Qué finalidad creen que tienen los impulsores de esta iniciativa?

¿Cómo afectaría esto a la izquierda extra parlamentaria?

Respuesta: Deben PPD, PS Y PRSD fusionarse en un solo referente progresista?

[quote=“Rojosangre, post: 528454”]Más allá del discurso que apela a la larga historia de partidos como el PS Y PRSD, como elemento disuasivo de la fusión de estos, ¿Creen que estas organizaciones que tienen objetivos políticos similares en el plano ideológico (asumiendo que se dejó de lado la construcción de una sociedad socialista real por el PS) y que de facto se comportan casi como uno a la hora de legislar en el parlamento, debiesen fusionarse en un solo partido político que reúna el “progresismo” en nuestro país?

¿Qué finalidad creen que tienen los impulsores de esta iniciativa?

¿Cómo afectaría esto a la izquierda extra parlamentaria?[/QUOTE]

el ppd no tiene apego ideologico.

el ps se encuentra demasiado fraccionado entre ellos, como para siquiera pensar en unirse a otros partidos.

y el pr, no tendria piso electoral para negociar, aunque luego de la jugada de gomez el poder del pr para negociar ha subido aunque artificialmente.

pero dejando de lado el tema ideologico, un solo partido hace perder las esperanzas de figurar en muchos politicos, por lo tanto y dado el desmembramiento de los partidos politicos tradicionales, es dificil que opten por la union, creo incluso mas posible lo contrario.

Respuesta: Deben PPD, PS Y PRSD fusionarse en un solo referente progresista?

:top:[quote=“Rojosangre, post: 528454”]1.Más allá del discurso que apela a la larga historia de partidos como el PS Y PRSD, como elemento disuasivo de la fusión de estos, 2.¿Creen que estas organizaciones que tienen objetivos políticos similares en el plano ideológico (asumiendo que se dejó de lado la construcción de una sociedad socialista real por el PS) y que de facto se comportan casi como uno a la hora de legislar en el parlamento, debiesen fusionarse en un solo partido político que reúna el “progresismo” en nuestro país?

  1. ¿Qué finalidad creen que tienen los impulsores de esta iniciativa?

5.- ¿Cómo afectaría esto a la izquierda extra parlamentaria?[/QUOTE]

1.- Más allá de los discursos… no me imagino la política.

2.- Si hacemos una lectura rápida de la ideología de los distintos partidos que existen en Chile, nos damos cuenta que las diferencias son mínimas. Me refiero a TODOS los partidos. Si vemos la declaración de ppios de cada uno encontramos más diferencias y si contratastamos lo que dicen, lo que han hecho y como se comportan nos hacemos una idea más consistente de lo que son realmente estos partidos y de su importancia en la vida política nacional.

  • La historia de estos partidos es bien distinta, los hay antiquísimos como el Partido Radical y aquellos que nacieron en un clima full polarizado y con un fin basicamente instrumental, obviamente me refiero al PPD.
  • A la hora de legislar no se comportan “como uno”, en este caso muy a la rápida puedo decir que en el PS hay más de un par de disidentes, al cual veo como “un gigante herido” xD un partido popular e influyente que está con demasiados problemas internos, pero que es imprescindible si este trío quiere fusionarse en uno realmente fuerte.

3.- Un fortalecimiento de los partidos de centro- izquierda me parece excelente. Para esto - tal como señalaba MAULINO- es preciso que cada uno de los partidos que integran este bloque arreglen sus problemas internos y se unan luego 3 en uno, porque así como están las cosas en el PS (y en menor medida en el PPD) la fusión sería entre a lo menos 5 ya que en el PS, siendo benevolente hay mínimo dos corrientes, personas que reman para uno y para otro lado, lo que provoca peleas entre sí, desunión, fraccionamiento, péridida de adhesión cuidadana y las infaltables críticas “constructivas” de los partidos de derecha.

Es MILLONES de veces más coherente una unión de los mentados a esta “concertación de partidos por la democracia” que se conforma por partidos de centro-izquierda y por la centro-derecha sucia, cochina y fea DC (saludos a mi papi DC xD!)

4.- Aunar fuerzas, sumar y multiplicar.
Sumar: Votos PPD+ votos PS+ votos PRDS= muchos votos.
Multiplicar: Ganar adeptos mostrando un partido sólido, cohesionado y que represente una real opción, una forma de estar con los grandes… a nadie le gusta bailar con la fea. Éramos pocos con Hirsch y ahora con Gómez.

5.- A la izquierda extraparlamentaria le afecta más otras situaciones, le afecta el maldito y estúpido sistema binominal, le afecta la incompetencia de los gobiernos de la concertación, le afecta el aportillamiento constante de la derecha. La izquierda extraparlamentaria no debiése ser extraparlamentaria, pero bueno xD tu pregunta fue otra y la vdd. Es que más que verse afectada creo que la fusión de estos partidos ayudaría a crear un mapa más fiel de la política chilena y que se perfilen de mejor manera los distintos bloques.

Salidines!!

Respuesta: Deben PPD, PS Y PRSD fusionarse en un solo referente progresista?

[quote=“MAULINO, post: 528458”][B]1. el ppd no tiene apego ideologico. [/B]
[B]2. el ps se encuentra demasiado fraccionado entre ellos, como para siquiera pensar en unirse a otros partidos.[/B]
y 3.- el pr, no tendria piso electoral para negociar, aunque luego de la jugada de gomez el poder del pr para negociar ha subido aunque artificialmente.

4.- pero dejando de lado el tema ideologico, un solo partido hace perder las esperanzas de figurar en muchos politicos, por lo tanto y dado el desmembramiento de los partidos politicos tradicionales, es dificil que opten por la union, creo incluso mas posible lo contrario.[/QUOTE]

1.- ¿No tiene apego ideológico? ¿De qué estamos hablando? Supongo que quisiste decir que no tiene demasiados puntos en común con el PRSD y el PS porque de otra manera no entiendo que digas eso, sabiendo que la declaración de principios es un requisto de existencia de los partidos políticos y que ahí se encuentra fundamentalmente el contenido ideológico de estos.

2.- Completamente de acuerdo.

3.- El PRSD se viene, no creo que sea artificial Gómez rulz y la unión que demostraron es admirable, dan ganas de pertenecer a él. De hecho dan tantas ganas que lo estoy pensando seriamente.

4.- Tiene muchas ventajas, es cierto lo que dices, pero siempre hay puestos, si estando del lado del poder todo es más fácil.

Chaufas.

Respuesta: Deben PPD, PS Y PRSD fusionarse en un solo referente progresista?

[quote=“vane_varela, post: 528472”]1.- ¿No tiene apego ideológico? ¿De qué estamos hablando? Supongo que quisiste decir que no tiene demasiados puntos en común con el PRSD y el PS porque de otra manera no entiendo que digas eso, sabiendo que la declaración de principios es un requisto de existencia de los partidos políticos y que ahí se encuentra fundamentalmente el contenido ideológico de estos.

2.- Completamente de acuerdo.

3.- El PRSD se viene, no creo que sea artificial Gómez rulz y la unión que demostraron es admirable, dan ganas de pertenecer a él. De hecho dan tantas ganas que lo estoy pensando seriamente.

4.- Tiene muchas ventajas, es cierto lo que dices, pero siempre hay puestos, si estando del lado del poder todo es más fácil.

Chaufas.[/QUOTE]

1.- la creacion del ppd obedece a la de un partido instrumental, que carece de una base ideologica. la declaracion de principios nada tiene que ver con el sustenyo o no del partido en torno a una ideologia.

3.- es artificial en el sentido que el prsd solo ha obtenido en torno a un 5%, la votacion en las primarias solo se debe a que gomez es un politico “joven” que da una imagen contraria a la de frei y toda la carga que eso significa.

4.- el problema es que en el fondo la concertacion aun se siente segura para un nuevo periodo. Piñera ni en la mejor de las encuestas alcanza el 51%.

Respuesta: Deben PPD, PS Y PRSD fusionarse en un solo referente progresista?

[COLOR=DarkGreen]Yo creo que existen diferencias notorias entre el PPD y el PS y no creo que sea bueno para la centro izquierda una fusion, pues alejaria a los elementos mas liberales del PPD y debilitaria la fusion.
Ahora, sobre el PRSD francamente creo que deberia desaparecer…no es mas que un trampolin para conseguir trabajo en el sector publico. Ningun partido politico puede usar el sello de “social democracia” en el siglo XXI[/COLOR]

Respuesta: Deben PPD, PS Y PRSD fusionarse en un solo referente progresista?

Despues de la chuchada q le hecho Escalona a Gomez ni kgndo xD

Respuesta: Deben PPD, PS Y PRSD fusionarse en un solo referente progresista?

[quote=“MAULINO, post: 528478”]1.- [B]la creacion del ppd obedece a la de un partido instrumental, que carece de una base ideologica[/B]. la declaracion de principios nada tiene que ver con el sustenyo o no del partido en torno a una ideologia.

3.- es artificial en el sentido que el prsd solo ha obtenido en torno a un 5%, la votacion en las primarias solo se debe a que gomez es un politico “joven” que da una imagen contraria a la de frei y toda la carga que eso significa.

4.- el problema es que en el fondo la concertacion aun se siente segura para un nuevo periodo. Piñera ni en la mejor de las encuestas alcanza el 51%.[/QUOTE]

1.- No son excluyentes, en mi primer mensaje en este tema (ítem 2, primer asterisco) mencioné que el PPD surgió como un partido instrumental, pero por lo mismo agrupó en sí a personas pertenecientes a diversos partidos, deviniendo en un sincretismo tal que que resultaba dificultoso describirlo completamente o resumir estas ideologías en 2 o 3 palabras, mas con el tiempo el partido se fue afianzando y perfilando de mejor manera sus ideologías sustentadoras. Así podemnos decir que la socialdemocracia (jaja sí, anacrónica y manoseada, tal como dijo IGWT) y el liberalismo progresista son algunas de las bases de este partido. Todo partido necesita una ideología sustentadora, más allá de que no podamos definirla completamente dentro de una de las “clásicas” ya que el PPD es un partido relativamente moderno que nació con una finalidad clara, pero no olvidar que es una especie de partido derivado que agrupa a personas pertenecientes a diversos partidos y que fue tomando fuerza más allá de su 1er y ppal objetivo que era terminar con la dictadura.

4.- Eso es cierto. Por eso me niego a votar por un concertacionista que no me motiva, estaría alimentando ese sosiego, confianza y mediocridad en que está sumida la concertación, me parece hasta peor que Piñera.

Saludos.

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Yo pienso que a pesar de la inicial condición de instrumental del PPD y a pesar del fraccionamiento del PS , en general son más o menos lo mismo en el plano factico; liberales en lo etico, de izquierda moderada en lo económico. Supongo que en el corto plazo no podrían ser uno por la serie de condflictos que existen y los que desencadenaría, sin embargo creo que esos conflictos responde más que a nada a las aspiraciones de poder político y cuoteo en cuanto a cupos de representaciónj popular y opuestos del gobierno que a situaciones relativas al plano ideológico o espíritu del partido, que a estas alturas en el PS es más perteneciente al estudio de la historia que a algo vifente. El PRSD basa su vigencia en el pacto conertacionista y se define más por su historia, pese a ello no creo que lo de Gómez sea tan artificial, creo que el liderazgo de este sujeto va a hacer medrar el partido.

Respecto de como votan en el parlamento y las diferencias de los díscolos, es claro que estos no pertenecen al “espiritu” de sus partidos, responden más bien a la izquierda clásica, infiltraditos que la casualidad le brindó a mi querida y lamentable izquierda extraparlamentaria… ante un eventtual escenario de fusión ellos no se integrarían se marginarían. Y es lo más sincero que podrían hacer puesto que en el mismo PS y PPD no saben como desacerse de ellos, no se atisba la intención de acoger su viosión sino de ojalá quitarle sus cupos en favor de algún huevón más disciplinado con las directrices de sus respectivos partidos.

Yo creo que la propuesta es buena y le haría bien a la izquierda desde un enfoque ético (que sé que no es lo que prima en política) esos partidos actualmente son instrumentos de acceso al poder pero cuyo objetivo no es la real representación de la voluntad del ciudadano sino de la real voluntad de acceder a un sueldo y situación laboral estable que permita asegurar otras estabilidades concernientes a intereses más acotados y personales.