jajajajaja na… pero es que tampoco voy a ir a trabajar por 100 lucas po… al final te quedan cono 50 (sacando los descuentos, micro, comida) …
yo creo que el estado debe ayudar a quien lo necesita REALMENTE, y me parece que la gente de campamentos califica en esto. no me parece que sean patudos ni nada por el estilo, me da mucha pena que se piense así de gente que se saca la mierda para vivir para mantener a su familia.
[QUOTE=Rojosangre]yo creo que el estado debe ayudar a quien lo necesita REALMENTE, y me parece que la gente de campamentos califica en esto. no me parece que sean patudos ni nada por el estilo, me da mucha pena que se piense así de gente que se saca la mierda para vivir para mantener a su familia.[/QUOTE]
aqui nadie esta victimizando a la gente de esfuerzo…
se critica a los que estan panza al aire llorando sin mover un dedo por mejorar su situación… asi que no tema por la gente de esfuerzo, que concuerdo con usted que se merece una manito…
pero los flojos comodos cafiches del estado de siempre… nones…
[QUOTE=Jorge Tellier]jajajajaja na… pero es que tampoco voy a ir a trabajar por 100 lucas po… al final te quedan cono 50 (sacando los descuentos, micro, comida) …[/QUOTE]
no mi niño… con 100 lucas, luego de arriendo o subsidio, alimentos, comida, vestuario y movilización… con cuea te queda para respirar… el sueldo minimo digno es otro tema…
La discusión no ha abordado el tema realmente importante (para mí)
Se partió criticando a las personas de las tomas de terrenos que “pedían” soluciones a las autoridades. Revisemos los antecedentes:
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Es cierto que existe gente que se puede aprovechar de la situación de pobreza, por comodidad, pero en Chile casi no existe incentivo (excepto la Moral y Ética) para no hacerlo. Los niveles de salarios de los estratos socio-económicos más pobres son una burla. Es decir, voy a seguir haciendo el mínimo mientras no me convenga hacer más, es obvio que prefiero pasar como indigente cuando mis ingresos no alacanzan para costear los programas de salud de ninguna ISAPRE. Según tengo entendido, para que una persona sea considerada pobre debe percibir menos de 1500 pesos diarios, es decir una familia “pobre” de 4 intengrantes es la que recibe menos de 130 mil pesos mensuales. Ahora para ser indigente la cifra debe ser inferior a los 700 pesos diarios por persona (ñpor favor corrijanme si las cifras son otras).
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En segundo lugar, no podemos exigirle a una familia que tno tiene capacidad de ahorro (no porque nbo quiera) que cumpla con los requisitos de postulación al subsidio habitacional. Entonces es lógico que existan las tomas de terrenos. El tema se complica aún más si hablamos del asinamiento en que viven las familias que si lograron juntar su platita.
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Tercero y no menos importante, fue la municipalidad de Lo Barnechea quien colocó a esas personas en ese relleno (Acabo de conversar con uno de los integrantes del staff nacional de UTPCH y me confirmó esta información).
Por lo tanto, claro que es legítimo exigirle a las autoridades de gobierno las soluciones de estos temas, sobretodo porque el tema de la solución de la pobreza pasa por un aspecto Estructural.
[QUOTE=Razalgul]La discusión no ha abordado el tema realmente importante (para mí)
Se partió criticando a las personas de las tomas de terrenos que “pedían” soluciones a las autoridades. Revisemos los antecedentes:
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Es cierto que existe gente que se puede aprovechar de la situación de pobreza, por comodidad, pero en Chile casi no existe incentivo (excepto la Moral y Ética) para no hacerlo. Los niveles de salarios de los estratos socio-económicos más pobres son una burla. Es decir, voy a seguir haciendo el mínimo mientras no me convenga hacer más, es obvio que prefiero pasar como indigente cuando mis ingresos no alacanzan para costear los programas de salud de ninguna ISAPRE. Según tengo entendido, para que una persona sea considerada pobre debe percibir menos de 1500 pesos diarios, es decir una familia “pobre” de 4 intengrantes es la que recibe menos de 130 mil pesos mensuales. Ahora para ser indigente la cifra debe ser inferior a los 700 pesos diarios por persona (ñpor favor corrijanme si las cifras son otras).
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En segundo lugar, no podemos exigirle a una familia que tno tiene capacidad de ahorro (no porque nbo quiera) que cumpla con los requisitos de postulación al subsidio habitacional. Entonces es lógico que existan las tomas de terrenos. El tema se complica aún más si hablamos del asinamiento en que viven las familias que si lograron juntar su platita.
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Tercero y no menos importante, fue la municipalidad de Lo Barnechea quien colocó a esas personas en ese relleno (Acabo de conversar con uno de los integrantes del staff nacional de UTPCH y me confirmó esta información).
Por lo tanto, claro que es legítimo exigirle a las autoridades de gobierno las soluciones de estos temas, sobretodo porque el tema de la solución de la pobreza pasa por un aspecto Estructural.[/QUOTE]
de acuerdo… la unica salvedad es que la linea de l pobreza esta marcada por dos canastas basicas por persona… (son como 65 lucas mas menos) la indigencia es menos de una…
La situacion es la siguiente: creo que para poder surgir en la vida familia y poder romper con el maldito circulo de la pobreza, no basta con tener a un buen alcalde o un buen presidente. Una de las principales criticas que se le hacen al asistencialismo es justamente esa, anula la proactividad de las personas, convirtiendolas en meros depositarios de las politicas sociales de los gobiernos, en donde la capacidad de exigir y demandar supera la capacidad de autogestionarse para solucionar las adversidades que se presentan. Tambien es cierto que en casos extremos no queda otra que ceder, como por ejemplo dar un plato de comida o prestar techo y abrigo, en especial donde existen niños, que son los que siempre los que más sufren. Creo que en el caso especifico de estas familias de lo barnechea, lo correcto para lograr una solucion fue derivarlas al albergue (recinto donde recibieron toda clase de ayuda, iuncluso en mejores condiciones que en sus propias casas), mientras se busca una SOLUCION CONJUNTA, con los propios vecinos respecto al tema de la vivienda definitiva y que no sea solo un monólogo de los vecinos que siempre le echan la culpa al alcalde de turno de todas sus desgracias.Tiene que existir un trabajo mancomunado en el cual las familias no solo demanden sino que cooperen, de acuerdo a sus propias realidades, para tener una mejor calidad de vida.
[QUOTE=Jorge Tellier]de acuerdo… la unica salvedad es que la linea de l pobreza esta marcada por dos canastas basicas por persona… (son como 65 lucas mas menos) la indigencia es menos de una…[/QUOTE]
La canasta básica de alimentos está definida por la Cepal, y contiene los requerimientos calóricos mínimos para asegurar la subsistencia del individuo. Si el ingreso percápita mensual del hogar no alcanza a cubrir el costo de una canasta alimentaria, entonces las personas que componen ese hogar se consideran indigentes. Mientras que la línea de pobreza se obtiene doblando el valor de una canasta mínima en el caso urbano.
estoy averiguando cual es el valor de un canasta familiar…creo que son como 70 0 75 lukas.
[QUOTE=Martinelli]La canasta básica de alimentos está definida por la Cepal, y contiene los requerimientos calóricos mínimos para asegurar la subsistencia del individuo. Si el ingreso percápita mensual del hogar no alcanza a cubrir el costo de una canasta alimentaria, entonces las personas que componen ese hogar se consideran indigentes. Mientras que la línea de pobreza se obtiene doblando el valor de una canasta mínima en el caso urbano.
estoy averiguando cual es el valor de un canasta familiar…creo que son como 70 0 75 lukas.[/QUOTE]
jajaj srta esta mezclando peras con manzanas… la medida de la pobrza erncuanto a las calorias o mejor dicho la injesta calorica es una cosa… y la canasta basica es otra… 