para ti estar a la altura del pueblo significa no estar ligado a la izquierda po in god…
el opio del pueblo no es el comunismo, al menos para mi el opio del pueblo es el consumismo
BIEN POR BOLIVIA, YA QUE UNA MAYORIA EN LAS ELECCIONES ASEGURA RESPALDO…
espero que no ocurran las visiones apocalipticas que se muestran en este foro, con el triunfo de morales…
in god, la gracia de la democracia, es que sea el pueblo el que elija a sus representantes… si son elegidos es por algo, y los veedores externos deben respetar esa situacion…
INSISTO BIEN POR BOLIVIA, Y OJALA LE VAYA BIEN A MORALES…
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”]NO ES MIEDO, SOLO PREOCUPACION, POR QUE SI BIEN EL PUEBLO ES EL LLAMADO A ELEGIR SUS REPRESENTANTES, ESTOS NO ESTAN A LA ALTURA DE LAS NECESIDADES DE SU PUEBLO…Y LOS PERJUDICADOS NO SON LOS DIRIGENTES QUE VIVEN DEL ESTADO Y EL APORTE GENEROSO DE CHAVEZ, SINO LA GENTE POBRE QUE SE AFERRA CON DESESPERACION AL MESIANISMO DE ESTOS LIDERES…ACA EN AMERICA LATINA, EL COMUNISMO HA SIDO EL OPIO DEL PUEBLO DURANTE TODAS ESTAS DECADAS.[/QUOTE]
!pizza! aer primero: cual es la altura k dices deben tener los gobernantes, estudios universitarios, seguir el modelo neoliberal o creer en la globalizacion, segundo: si el mesianismo ha sido un problema, pero este fenomeno esta presente no solo en Bolivia, sino en chile con nuestro sistema tambien puede haber mesianismos, y de hecho los hay en las respectivas campañas, tercero el opio del pueblo no es el comunismo(socialismo compañero asi se llama MAS, movimiento al socialismo) sino la esperanza e inercia k ha tenido el pueblo boliviano con sus ineptos lideres, han sacado lamentablemente dicatdores k han hecho una parodia de politica (Banzer), y otros pastelitos…
lo de bolivia es lo k tenia k pasar por evento casio natural, cuando defraudas un pueblo ellos te lo hacen saber.
salu2
[QUOTE=Rojosangre]para ti estar a la altura del pueblo significa no estar ligado a la izquierda po in god…
el opio del pueblo no es el comunismo, al menos para mi el opio del pueblo es el consumismo[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]ESTAR A LA ALTURA DE LAS CIRCUNSTANCIAS SIGNIFICA HABER SUPERADO LAS BARRERAS IDEOLOGICAS, DESPOJARSE DE ESAS CATEGORIAS TAN ANTICUADAS, ENTENDER QUE EL EXITO DE LAS ECONOMIAS SUBDESARROLLADAS, PASA POR POLITICAS QUE TIENDEN A INSERTAR AQUELLAS, EN LOS MERCADOS GLOBALES.
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claro esta eso segun la gente que piensa com tu pues
[QUOTE=h_escobar]BIEN POR BOLIVIA, YA QUE UNA MAYORIA EN LAS ELECCIONES ASEGURA RESPALDO…
espero que no ocurran las visiones apocalipticas que se muestran en este foro, con el triunfo de morales…
in god, la gracia de la democracia, es que sea el pueblo el que elija a sus representantes… si son elegidos es por algo, y los veedores externos deben respetar esa situacion…
INSISTO BIEN POR BOLIVIA, Y OJALA LE VAYA BIEN A MORALES…[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]LO IDEAL SERIA QUE NADA MALO OCURRA Y QUE LOS BOLIVIANOS POR FIN PUEDAN VIVIR CON DIGNIDAD Y EN PAZ…PERO LAS VISIONES APOCALIPTICAS NO SON FRUTO DE INSPIRACIONES PROFETICAS, SINO DE POTENCIALES FOCOS DE CONFLICTO.
ADEMAS NO SE HA MENCIONADO EL PELIGRO QUE SIGNIFICA PARA CHILE UN EVENTUAL TRIUNFO DEL NACIONALISTA OLLANTA HUMALA EN PERU, ALENTADO POR EL TRIUNFO DE MORALES EN BOLIVIA, YA QUE ESTE VIENE SUBIENDO RAPIDAMENTE EN LAS ENCUESTAS…DOS POTENCIALES GOBIERNOS ALTAMENTE HOSTILES A CHILE, ES PARA PREOCUPARSE.[/COLOR]
[QUOTE=Envy]estoy feliz por los bolivianos, ar fin tienen a arguien q se merecen[/QUOTE]
jajajajajaaj…asi es…
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]ESTAR A LA ALTURA DE LAS CIRCUNSTANCIAS SIGNIFICA HABER SUPERADO LAS BARRERAS IDEOLOGICAS, DESPOJARSE DE ESAS CATEGORIAS TAN ANTICUADAS, ENTENDER QUE EL EXITO DE LAS ECONOMIAS SUBDESARROLLADAS, PASA POR POLITICAS QUE TIENDEN A INSERTAR AQUELLAS, EN LOS MERCADOS GLOBALES.
[/COLOR][/QUOTE]
Pucha cabro, entiendo tus errores, mucha gente los comete. No se puede, ni se debe despojar de “esas categorías tan anticuadas”. Las ideologías son inherentes a los seres humanos. Tú, como ser humano tienes ideología, tienes una estructura de significados que te constituye como persona. Son los significados que has aprendido, que has asimilados, que has reproducido, que has negociado y que has construido a través del lenguaje. Tu historia es tu ideología. Tu identidad es tu ideología… es hasta patológico tratar de desprenderse de la ideología. Es un proceso de negación en la cuál la pretensión obliga a la escisión del yo. No quiero que eso te pase. Tampoco quiero dármelas de que sé algo, sino que pido más tranquilidad y humildad a la hora de elegir palabras.
Con respecto al tópico. Chile es una de esas economías subdesarrolladas que se ha insertado bien en los mercados globales. Eso desde la interpretación del discurso oficial. Pero veamos los hechos. Chile a aumentado la proporción de exportaciones de productos no elaborados y elaborados primariamente a casi un 85 por ciento. Es decir, somos un país exportador de materias primas. Un país existoso (Nueva Zelandia, Suecia) invierte en productos con alto valor agregado. Es esto posible ahora? No, debido a que debido a los múltiples TLC con naciones mucho más avanzadas que nosotros y más fuertes, la industria chilena se vuelve cara. Es más conveniente vender cobre en bruto o refinado y luego importarlo como fibra óptica desde Japón. Es el mismo cobre, pero procesado y con varias veces el valor del que sale aquí en Chile. Lo mismo pasa con otros productos como los chip de madera.
Chile es un país condenado a la producción primaria, y si sabes algo mínimo de Capitalismo sabes que eso significa subdesarrollo. Tendremos que pagar los royalty por las tecnologías producidas en el extranjero, no pq Chile tenga malos profesionales sino pq es más barato en otros países. Que sucede con esto?? La necesidad de emigrar de los jóvenes profesionales. El Capital Intelectual en Chile ha ido disminuyendo. Al final los que sufren son los no-profesionales y/o los que se quedan en Chile. En el primer mundo existe buenos puestos de trabajo para desarrollar conocimiento, lástima que la propiedad intelectual de ese desarrollo es del país o la multinacional que financia a medias con la persona.
Este era uno de los puntos más sólidos del programa de Hirsch, pero explicarle a la gente “compun y corriente” esto es difícil. Ojalá que te quedes en Chile, ya que encuentras tan exitosa su economía.
La ventaja de Bolivia y los otros países tercermundistas de L.A. es que a pesar de tener un ingreso per cápita aún no están tan metidos como nosotros en el sistema impuesto desde N.A., por lo tanto, tiene mayores posibilidades de crecer y desarrollarse como los países escandinavos o los de Europa del Este. Ojalá nosotros podamos salir del hoyo y no vivamos la pobreza que ya está viviendo México por su TLC con EE.UU. Pan para hoy hambre para mañana. :s Triste
hablar que bolivia tiene ventajas con respecto a chile, si que es arriesgado…
porque seria eso?..
y por favor no compares bolivia con los paises escandinavos,
en cuanto a los paises del este, cuales? los que estan luchando por ser parte de la union europea, los que quieren ser aliados de la otan? cuales, porque solo veo paises que quieren ser parte del mundo globalizado, y que mejor ejemplo que la actitud de china…
si chile exporta materias primas, es debido a la utilizacion de las ventajas comparativas, el segundo paso es el aumento en tecnologia e investigacion (cosa que se hace) para no depender de una sola exportacion, y tambien para darle un mayor valor agregado a los productos exportados…
[QUOTE=h_escobar]hablar que bolivia tiene ventajas con respecto a chile, si que es arriesgado…
porque seria eso?..
y por favor no compares bolivia con los paises escandinavos,
en cuanto a los paises del este, cuales? los que estan luchando por ser parte de la union europea, los que quieren ser aliados de la otan? cuales, porque solo veo paises que quieren ser parte del mundo globalizado, y que mejor ejemplo que la actitud de china…
si chile exporta materias primas, es debido a la utilizacion de las ventajas comparativas, el segundo paso es el aumento en tecnologia e investigacion (cosa que se hace) para no depender de una sola exportacion, y tambien para darle un mayor valor agregado a los productos exportados…[/QUOTE]
Una weá que hay que saber es denegocio… si tú tienes un negocio puedes profundizar la línea, ampliarla o diversificarse. De momento un negocio de Chile es la exportación de cobre y otros minerales. Los métodos que usa para la extracción y purificación no han sido desarrollado aquí, excepto por un par de excepciones. Eso no es fomento a la tecnología. Es re fácil hablar de fomento a la tecnología, pero a cuales son los aportes concretos???
el aporte los fondos de investigacion ha aumentado considerablemente, y te lo digo porque mi universidad es una de las mas beneficiadas…
ejemplos:
el aporte tecnologico en la industria del vino ha sido importante, las exportaciones de frutas, el desarrollo de la industria de las semillas, el aceite de oliva, etc, y solo te he mencionado desarrollo tecnologico del sector agricola, porque es lo que veo… unido todo esto a desarrollo de programas de riego tecnificado, diversificacion de productos, paertura de mercados, etc
[QUOTE=h_escobar]el aporte los fondos de investigacion ha aumentado considerablemente, y te lo digo porque mi universidad es una de las mas beneficiadas…
ejemplos:
el aporte tecnologico en la industria del vino ha sido importante, las exportaciones de frutas, el desarrollo de la industria de las semillas, el aceite de oliva, etc, y solo te he mencionado desarrollo tecnologico del sector agricola, porque es lo que veo… unido todo esto a desarrollo de programas de riego tecnificado, diversificacion de productos, paertura de mercados, etc[/QUOTE]
pero esto sigue siendo para la producción de materias primas… nada más… eso es lo que se reclama… una cosa es mantenerse en el mercado y otra cosa es innovación, ponerle valor a los productos. Mi hermano ya dio ejemplos concretos, por qué mierda no somos productores de los alambres y cables de cobre que usamos??? por qué los cuadernos se hacen en Brasil y si nosotros producimos celulosa??? por qué no exportamos maderas aglomeradas??? por qué no desarrollamos y exportamos tecnología relacionada con la extracción minera???
tu universidad es caso aparte pues es financiada por grupos económicos poderosos, donde se encuentran muchos concertacionistas.
jajajaja, ahora es porque hay intereses concertacionistas… mi universidad es pública pública…
en cuanto a lo demas, eso debe desarrollarse con el tiempo, pero se ha ido avanzando…
entiendo que las universidades públicas no existen en Chile
Pucha h_escobar… te quedaste sin argumentos, pero te entiendo porque es redificil encontrarlos sin manejo de la teoría marxista o capitalista. Es super fácil tratar de desviar la atención tirando otro tema diferente. La verdad es que no me interesa si tu universidad es pública o privada (no en este foro por lo menos), me interesa saber donde están los productos con valor agregado, donde está la exportación de tecnología minera y cuales serían las ventajas por encima de Bolivia y el resto de Sudamérica de estar inmerso en una economía de mercado?
Otra cosa importante y aquí asumo mi ignorancia, pero según lo que he escuchado, la propiedad intelectual en Chile no está bien reglamentada a lo que se refiere al desarrollo de nuevos conocimientos y técnicas. Me podrías informar de eso??
ese tema ha sido bastante polemico, por cuanto esa es una de las exigencias mas importantes de los tratados, ademas del tema ambiental, laboral, y las protecciones…
en cuanto al valor agregado, señale que se ha ido avanzando en ese tema, pero aun falta… de hecho y siguiendo en la linea anterior, por lo menos hemos ido diversificando nuestras exportaciones, (aunque dependemos demasiado del cobre)…
por lo menos la concertacion ha ido aumentado la inversion en investigacion…
(porque la utalca no seria publica)
La utalca tiene apoyo de grandes grupos económicos… informate de tu U (esta vez en buena, no en la de tratarte de ignorante).
Mi hermana hace clases ahí 
Con respecto a la diversificación de las exportaciones ha habido un retroceso desde la vuelta a la democracia. La info que te puede servir son los informes del PNUD.
Por otro lado, me dijiste lo mismo que un amigo abogado. La reglamentación no es clara al respecto. La propiedad intelectual es de la persona y del grupo que lo financia, pero no del Estado que lo acoge o del cuál proviene. Eso es lo que sé y parece que tampoco hay mucho más que eso.
PD: no cito por citar, sino que ahí hay datos interesantes. Tratas de dar entender en otros foros que me jacto, lo que en realidad hago es integrar la teoría con la praxis (otra palabra más de la corriente a la que me adscribo).
[QUOTE=ChIlEnO]Pucha cabro, entiendo tus errores, mucha gente los comete. No se puede, ni se debe despojar de “esas categorías tan anticuadas”. Las ideologías son inherentes a los seres humanos. Tú, como ser humano tienes ideología, tienes una estructura de significados que te constituye como persona. Son los significados que has aprendido, que has asimilados, que has reproducido, que has negociado y que has construido a través del lenguaje. Tu historia es tu ideología. Tu identidad es tu ideología… es hasta patológico tratar de desprenderse de la ideología. Es un proceso de negación en la cuál la pretensión obliga a la escisión del yo. No quiero que eso te pase. Tampoco quiero dármelas de que sé algo, sino que pido más tranquilidad y humildad a la hora de elegir palabras.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]BUENO, YO ME REFERIA A LAS IDEOLOGIAS EN EL PLANO POLITICO, SI TU CONSIDERAS QUE EN OTROS PLANOS LA IDEOLOGIA CONSTITUYE UN ASPECTO IMPRESCINDIBLE DE LOS SERES HUMANOS, BIEN, HABRAN OTROS QUE NO LO CONSIDEREN ASI Y A MI REALMENTE ME IMPORTA MUY POCO SI ES ASI O NO, SI ESE CONOCIMIENTO NO TIENE USO PRACTICO, LO MEJOR ES DESECHARLO.
SOBRE LA MUERTE DE LAS IDEOLOGIAS EN EL PLANO POLITICO, SUPONGO QUE ESTAS ENTERADO QUE DESDE LA CAIDA DEL MURO DE BERLIN, LA DISCUSION IDEOLOGICA QUEDO RELEGADA A LAS PERIFERIAS INTELECTUALES, AUNQUE NO ES EXACTO CATALOGAR AL LIBERALISMO COMO UNA IDEOLOGIA, ES ESTA LA QUE SURGIO COMO VENCEDORA INDISCUTIBLE TRAS LA GUERRA FRIA, ESO ES UN HECHO.[/COLOR]
[QUOTE=ChIlEnO]n respecto al tópico. Chile es una de esas economías subdesarrolladas que se ha insertado bien en los mercados globales. Eso desde la interpretación del discurso oficial. Pero veamos los hechos. Chile a aumentado la proporción de exportaciones de productos no elaborados y elaborados primariamente a casi un 85 por ciento. Es decir, somos un país exportador de materias primas. Un país existoso (Nueva Zelandia, Suecia) invierte en productos con alto valor agregado. Es esto posible ahora? No, debido a que debido a los múltiples TLC con naciones mucho más avanzadas que nosotros y más fuertes, la industria chilena se vuelve cara. Es más conveniente vender cobre en bruto o refinado y luego importarlo como fibra óptica desde Japón. Es el mismo cobre, pero procesado y con varias veces el valor del que sale aquí en Chile. Lo mismo pasa con otros productos como los chip de madera.[/QUOTE]
NUEVA ZELANDA CANADA Y AUSTRALIA, SI BIEN EXPORTAN PRODUCTOS ELABORADOS, EL GRUESO DE SUS EXPORTACIONES SIGUE SIENDO MATERIAS PRIMAS Y SON PAISES DESARROLLADOS. Y LO HACEN EN FUNCION DE LAS LLAMADAS “VENTAJAS COMPARATIVAS” ENTRE TODOS TUS LIBROS DEBES TENER A ALGUN LIBREAL CLASICO, COMO SMITH O RICARDO, ELLOS EXPLICAN BIEN ESE TEMA.
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]BUENO, YO ME REFERIA A LAS IDEOLOGIAS EN EL PLANO POLITICO, SI TU CONSIDERAS QUE EN OTROS PLANOS LA IDEOLOGIA CONSTITUYE UN ASPECTO IMPRESCINDIBLE DE LOS SERES HUMANOS, BIEN, HABRAN OTROS QUE NO LO CONSIDEREN ASI Y A MI REALMENTE ME IMPORTA MUY POCO SI ES ASI O NO, SI ESE CONOCIMIENTO NO TIENE USO PRACTICO, LO MEJOR ES DESECHARLO.
SOBRE LA MUERTE DE LAS IDEOLOGIAS EN EL PLANO POLITICO, SUPONGO QUE ESTAS ENTERADO QUE DESDE LA CAIDA DEL MURO DE BERLIN, LA DISCUSION IDEOLOGICA QUEDO RELEGADA A LAS PERIFERIAS INTELECTUALES, AUNQUE NO ES EXACTO CATALOGAR AL LIBERALISMO COMO UNA IDEOLOGIA, ES ESTA LA QUE SURGIO COMO VENCEDORA INDISCUTIBLE TRAS LA GUERRA FRIA, ESO ES UN HECHO.[/COLOR]
Las ideologías no mueren. Me gusta que plantees tanta tontera junta, eres un paradigma moderno… es bakán. Insisto que eres una caricatura más que una persona real, pero es muuuy interesante.
Los alcances que te hago si tienen uso práctico.
La discusión ideológica siempre ha estado relegada a las periferias intelectuales como tu llamas. Una propuesta diferente a esto es la que hace Paulo Freire, Giroux y Donna Haraway (conocimiento situado, ya lo había mencionado).
Los paradigmas y sus ideologías conviven en el mundo actual.
Muy a lo Fukuyama tus ideas, te lo menciono pq yo no me he dado el tiempo de leerlo con detenimiento, pero seguramente te gustará.
NUEVA ZELANDA CANADA Y AUSTRALIA, SI BIEN EXPORTAN PRODUCTOS ELABORADOS, EL GRUESO DE SUS EXPORTACIONES SIGUE SIENDO MATERIAS PRIMAS Y SON PAISES DESARROLLADOS. Y LO HACEN EN FUNCION DE LAS LLAMADAS “VENTAJAS COMPARATIVAS” ENTRE TODOS TUS LIBROS DEBES TENER A ALGUN LIBREAL CLASICO, COMO SMITH O RICARDO, ELLOS EXPLICAN BIEN ESE TEMA.[/QUOTE]
Juajuajua. Lo de ventajas comparativas y la teoría económica lo pasan en Introducción a la Economía en Ing. Civil Industrial. Algo sé XD
Con respecto a Canada y los otros países, si revisas con más detenimiento puedes entender las demandas del mercado interno. Sólo eso.
PD: Niño.XD
[QUOTE=bjorkcita]Perdonen q entre solo para hacer la sgte “consultacion” 
¿Por que Bolivia -Evo Morales, digamos- siempre dice q Chile le tiene q dar salida al mar, Chile, Chile, siempre Chile? ¿Por que a Peru no le pide una salida al mar tb?[/QUOTE]
Pq Chile conquistó las únicas regiones que tenía con salida al mar. Aunque ese argumento es bastante descontextualizado con el mundo de hoy.