Fin de lucro en la educacion?

o sea… si queremos calidad… lamentablemente para tu ideologia los privados son los que la ofrecen… (tanto en educacion como en salud)

ahora si queremos mediocridad, nivelar para abajo… bueno, que el estado se haga cargo… total la gente que tiene plata seguira igual en colegios pagados… o tu crees que los hijos de la bachelet estudian en escuela con letra y numeros?

si realmente quieres que la gente con menos recursos tenga mejor educacion debes fomentar a los PS… mejorar las subvencines, pero a su vez fiscalizar mas que la calidad sea en ascenso…

no compares a los municipales con los PS porque hay un mundo de diferencia… lo que hay que hacer es derogar el estatuto docente para que los profes dejen de mamar del estado y se pongan a trabajar… a ver si podemos tirar para arriba la educacion municipal…

ya haz privado el sistema!

que pasa cn al gente que no puede pagar…

a mi no me interesa que l0s hojos de los ricos esten en un colegio privado

solo me interesa que mis hijos y mis hermanos reciban sus derechos que le grantiza la constitucion sin que se vean afectados pro que alguien quiere lucrar con ellos

nicagando lo del estatuto docente…
no va pro el aldo de los profes el problema

duele cuando le tocan los beneficios a uno… no?

el estatuto docente es la plaga de la educacion… es la piedra de tope real para mejorar la calidad… pero significaria quitarle nichos de poder a los viejos apernados… (insisto… toda mi familia son profes… sabemos los beneficios y todo… pero seria mucho mejor derogarla y poder disponer de los cargos de los mediocres)

el problema de los profesores mdiocres se soluciona con una evauacion docente correctamente aplicada no derogando el estatuto docente

que pasa con los que no pueden pagar? educacion municipal de verdad, o mejorara las sobvenciones a colegios en barrios de alta carencia…

en este momento tus hijos y hermanos tienen mas derecho a calidad que lo que ofrece el proyecto que defiendes… despues sera mediocridad o nada…
la gente que no tiene plata puede ingresar a PS porque no todos cobran mensualidades… ahi si estoy de acuerdo con las fundaciones soin fines de lucro… que intervengan con planes educativos los sectores mas carenciados… pero yo y muchja gente si estamos dispuestos a que alguien lucre con tal que mis hijos reciban la mejor educacion posible… porque negar eso? solo por una ideologia trasnochada?

bueno si hay gente que púede pagar pór recibir una educacion buena da lo mismo que se valla a un colegio particular subvencionado o privado

el putno es uienes no tienen ese dinero

yo estudie en un particular subvencionadp de una fundacion sin fines de lucro y ayer hablaba con la directora y no estan ni preocupados pro el proyecto de ley pues saben que a quienes estan haciendo las cosas bien (osea no sacando ganancias con la subvencion) no les afecta

ayer o antes de ayer polusen en ultima mirada comentaba con un entrevistado que segun las estadisticas los colegiso PS de fundaciones sin fines de lucro tenian peores resultados que los con lucro,… no se si sera tan cierto… pero da para pensar que al parecer los PS con lucro no son taaan malos como los quieren pintar…

nadie dicen que sean todos malos

solo que hay sostenedores que se aprovechan de la subvencion para sacr ganancias y no para educar y eso debe evitarse

[B][SIZE=“5”]Lucro o calidad[/SIZE][/B]

No como un chiste, sino con la rigidez propia de las aflicciones que vive hoy su Gobierno, la Presidenta nos ha anunciado esta semana que va a abolir el lucro y la selección en gran parte de la educación chilena.

[B]Abolir el lucro suena bien, porque lucrar le huele a podrido a casi todos los chilenos que no pasaron por la experiencia socialista de Al[/B][B]lende.[/B] El lucro, a esas generaciones sin vivencia histórica real, les suena mal, porque lo asocian siempre al otro, al explotador, al chupasangre, al gordo del puro que maneja un Meche; ahora, al sostenedor que se llena los bolsillos con la plata del pueblo y se embucha los recursos del Estado.

Es lógico que esta buena gente reaccione así, porque todos sabemos que los electores y funcionarios concertacionistas, por definición nunca lucran, repitamos, no lucran jamás. No lucra el profesor PPD que cobra su sueldo, no; no lucra el empresario DC que hace la limpieza en un colegio o aporta uniformes al sistema escolar, no, no lucra; ciertamente no lucra el funcionario PS del Ministerio al que le pagan por supervigilar hasta el agotamiento (del establecimiento, no suyo) el cumplimiento de metas absurdas; no, no lucra tampoco el padre o apoderado bacheletista que paga mucho menos que lo que debiera por la educación; por cierto no lucra de ningún modo el coimero o recortador estatal; no, en el ethos concertacionista, nadie lucra, nunca jamás.

Sólo lucra, como sabemos, el sostenedor, el nuevo chupasangre que engrosa ahora la lista iniciada por Escalona con los empresarios y subcontratistas.

Abolir la elección de escuela también se explica, porque desde que se logró evitar la ENU, hemos sido condenados a un sistema de múltiples opciones educativas: vaya desdicha poder postular a variadas orientaciones, ubicaciones, niveles de exigencia o modos de integración social. Nos lo ha dicho Carlos Peña muchas veces: la cuna no debe operar (pero como ningún niño se inscribe a sí mismo desde la cuna, digámoslo en castellano, los padres no debe ni intentar siquiera elegir). Mucho más lógica es la lista ciega, el sorteo, el kinoingreso, la bachilotería.

Todos sabemos también que ningún concertacionista elige, nunca, jamás, entre varias opciones educativas; ninguno tiene a sus hijos en colegios privados subvencionados ni privados pagados; muchos menos en esas elitistas universidades privadas o católicas. No, todos quedaron en la escuela A-329 o en la B-34 en virtud del sorteo. Y después coparon las vacantes en las universidades del Estado. Uno que entró por error a la ARCIS, se salió, porque descubrió que era privada, aunque cercana al PC.

Ya lo decía Frossard: el socialismo no es una economía; es una metafísica a base de rechazo: rechazo de la condición humana.

Gonzalo Rojas Sánchez

este proyecto de modificar la loce deberia llamarse TRANSEDUCACION… porque va para alla mismo… al descalabro

no no es asi

sin emabrgo de la carta sui se depsrende algo cierto

asi es como se pércibe a los sostenedores… }
pero muchos son asi tambien
no hay que se idealsitas tmpoco

o sea… asi son los estereotipos creados por los fanaticos de izquierda… lo que quieren que la gente tenga en mente… una caricatura…

´tan caricatura como mucha de la critica que viene de la derecha nomas po

si el asunto de fondo es simple

hbemos gente que no cpncebimos al educacion como negocio

y este proyecto les quedo con olor a izquierda y de ahi se desp´rende el lgocio espanto0a que les quten un negocio a un sector

cuando no es ni siquiera eso sino un esfuerxo proque lso recursos del estado sean gastados derchqamente en su objetivo

lucrar no es malo como dijo la presidente
lo qu eesta mal es que se ocupe la subvencion con ese fin
cuanod claramente ese no es su propósito…

si la wea no puede ser tan balsa como premienme por hacer un colegio

sino ayudenme a sostener un colegio

[QUOTE=Rojosangre]ya haz privado el sistema!

[COLOR=“Red”]que pasa cn al gente que no puede pagar…
[/COLOR]

a mi no me interesa que l0s hojos de los ricos esten en un colegio privado

solo me interesa que mis hijos y mis hermanos reciban sus derechos que le grantiza la constitucion sin que se vean afectados pro que alguien quiere lucrar con ellos

nicagando lo del estatuto docente…
no va pro el aldo de los profes el problema[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]No seas ignorante, antes de criticar tan livianamente deberias informarte sobre el contenido de las propuestas orientadas a privatizar el sistema educativo.
Nadie esta pensando en privatizar el sistema y dejar de lado al que no pueda pagar…creer eso es ridiculo. Lo que se busca es extender el sistema de [B]Vouchers[/B] o cheques destinados a cubrir el gasto de las familias mas pobres que eventualmente no puedan acceder al servicio.
De ese modo, los padres podrian elegir la mejor alternativa para educar a sus hijos (cosa que ya ocurre y queda de manifiesto en el descenso del numero de matriculados en el sector municipal).

Y lo que dice el Dr. Kayser sobre el estatuto docente es una verdad del porte de un buque…una de las principales razones que explican la deficiente gestion del sector publico, es el estatuto docente, el que impide a las municipalidades exigir un buen desempeño a sus profesores.
Y como siempre, los unicos interesados en mantener a mediocres viviendo como parasitos de los bolsillos del contribuyente, son los gremios de izquierda.[/I][/COLOR]

Si si … la idea es cobrar esos vouchers en la medida que la gente se endeude y no pueda pagarlos asi con la proliferacion de las casas de cobranzas … ehhh
El libre mercado orientado solo a los que pueden pagar.

La gente necesita educacion, y esta necesidad basica la debe suplir el estado.
Los privados solo lucraran y estrujaran lo maximo que puedan.

Los recursos fiscales se utilizaran no para fomentar empresarios de la educacion sino para fomentar el estudio de calidad en una institucion bajo el amparo de la municipalidad.
No tendria porque optar la gente en instituciones privadas educar a sus hijos sino que el estado asegure calidad en algo … por favor! basico!

¿Se dan cuenta que no se puede hacer nada de manera noble porque cada uno de los estamentos de nuestra republica estan maleados por el capitalismo y las ansias de poder?

no estoy de acuerdo
la premisa al menos pra mi siempre sea q con derechosm como la educacion no se debe en lo posible lucrar

[QUOTE=Don Dani]Si si … la idea es cobrar esos vouchers en la medida que la gente se endeude y no pueda pagarlos asi con la proliferacion de las casas de cobranzas … ehhh
El libre mercado orientado solo a los que pueden pagar.

La gente necesita educacion, y esta necesidad basica la debe suplir el estado.
Los privados solo lucraran y estrujaran lo maximo que puedan.

Los recursos fiscales se utilizaran no para fomentar empresarios de la educacion sino para fomentar el estudio de calidad en una institucion bajo el amparo de la municipalidad.
No tendria porque optar la gente en instituciones privadas educar a sus hijos sino que el estado asegure calidad en algo … por favor! basico!

¿Se dan cuenta que no se puede hacer nada de manera noble porque cada uno de los estamentos de nuestra republica estan maleados por el capitalismo y las ansias de poder?[/QUOTE]

ojala lo tomes en buena… pero si lees la cantidad de incoherencias que dices…

el estado ha demostrado ser incompetente en dar una educacion de calidad… con recursos que cualquier particular se quisiera solo ha despilfarrado recursos…

supuestamente el debate es la calidad, y la calidad el estado no la da… aunque le entregues el dinero en camiones… porque no quieren ni saben… lo que se debe hacer es derogar el estatuto docente, y hacer que los profes se pongan a trabajar y no a mandar a leer… que no enseñen los contenidos minimos, sino que le exijan a los alumnos y les saquen rendimiento cosa que si pasa con los particulares y PS… ESA es la explicacion de porque los PS y particulares obtienen mejores resultados y los seguiran obteniendo…

no existe NINGUN estudio que diga que el lucro es malo en la educacion… pero si esta demostrado que los modelos estatizados de educacion solo disminuyen los niveles educativos…cosa que supuestamente no queremos que pase…

si tu hablas de igualdad de oportunidades… no condenes a cabros de clase baja media que no pueden pagar un particular a colegios municipales mediocres donde los profes los mandan a leer el capitulo X del libro mientras ellos leen el diario… siendo que podrian estar en un colegio PS que les exigira mas… sacara lo mejor de ellos… (pero es malo porque el dueño gana para mantener a su familia… que feo eso… como la gente va a querer ganar plata por un trabajo… wacala)

si seguimos la logica que aca se emplea los profes no debiesen cobrar porquer estan lucrando con la educacion… los medicos que hacen patria en los lugares mas lejanos de chile o los que trabajan en condiciones indignas en los consultorios tampoco… porque estan lucrando con la salud de la gente…

el proyecto es una estupidez… no soluciona el fondo… solo politiqueria para polarizar el debate y tapar el transantiago… ojala la gente no siga comiento tanta mierda envuelta en populismo barato

[QUOTE=Don Dani]Si si … la idea es cobrar esos vouchers en la medida que la gente se endeude y no pueda pagarlos asi con la proliferacion de las casas de cobranzas … ehhh
El libre mercado orientado solo a los que pueden pagar.

La gente necesita educacion, y esta necesidad basica la debe suplir el estado.
Los privados solo lucraran y estrujaran lo maximo que puedan.

Los recursos fiscales se utilizaran no para fomentar empresarios de la educacion sino para fomentar el estudio de calidad en una institucion bajo el amparo de la municipalidad.
No tendria porque optar la gente en instituciones privadas educar a sus hijos sino que el estado asegure calidad en algo … por favor! basico!

¿Se dan cuenta que no se puede hacer nada de manera noble porque cada uno de los estamentos de nuestra republica estan maleados por el capitalismo y las ansias de poder?[/QUOTE]

hablar por hablar???

[QUOTE=Dr. kaiser]… (pero es malo porque el dueño gana para mantener a su familia… que feo eso… como la gente va a querer ganar plata por un trabajo… wacala) [/QUOTE]

Sí, y es malo también cuando el dueño gana para tener otro colegio y luego otro y luego otro y luego una Universidad, SIENDO TODOS ESTOS ESTABLECIMIENTOS DE MALA CALIDAD (esto era lo que pasaba en mi ex-colegio, el cual era particular subvencionado). Además no se puede comparar esta situación con el trabajo de médicos en provincia y con el de los profesores, ya que un colegio particular subvensionado es para su sostenedor SU EMPRESA y más encima en esta empresa están involucrados recursos del estado que no son utilizados de la mejor forma, entregando un mal servicio. La educación no debería ser un negocio, porque es una necesidad básica, pero dado que hoy en día lo es, yo creo que el estado debería mejorar la educación pública y, como ya lo está haciendo, proteger y ver que se utilizen de la mejor manera los recursos que se entregan a los particulares subvencionados.

[QUOTE=Don Dani][COLOR=“Red”]Si si … la idea es cobrar esos vouchers en la medida que la gente se endeude y no pueda pagarlos asi con la proliferacion de las casas de cobranzas … ehhh
El libre mercado orientado solo a los que pueden pagar.[/COLOR]

La gente necesita educacion, y esta necesidad basica la debe suplir el estado.
Los privados solo lucraran y estrujaran lo maximo que puedan.

Los recursos fiscales se utilizaran no para fomentar empresarios de la educacion sino para fomentar el estudio de calidad en una institucion bajo el amparo de la municipalidad.
No tendria porque optar la gente en instituciones privadas educar a sus hijos sino que el estado asegure calidad en algo … por favor! basico!

¿Se dan cuenta que no se puede hacer nada de manera noble porque cada uno de los estamentos de nuestra republica estan maleados por el capitalismo y las ansias de poder?[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]Se supone que eso es ironia o que??? [B]gente endeudada???[/B]
[/I][/COLOR]