[QUOTE=laper]Tay preguntando en faculty o en el mundo en general?[/QUOTE]
yo condeno las violaciones a los derechos humanos en cuba y en cualquier otro lado, eso no se discute, independiente de que me guste el modelo economico cubano. no las justificaria.
[QUOTE=Dr. kaiser]Donde estan los adalies de los DDHH cuando se trata de condenar los atropellos y asesinatos en cuba???
no se si “no hay peor ciego que el que no quier ver” o es que su ejemplo de sociedad se les desmorona cuando se analiza criticamete a cuba (y en general a todos los paises donde el modelo comunista ha sido aplicado)[/QUOTE]
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[QUOTE=h_escobar]solo dire por mientras, como puedes decir tamaña barbaridad de que cuba tiene democracia, si tu mismo unos post atras señalabas que no existe libertad de prensa, que clase de democracia es esa? solo tomando tus palabras.
en cuba si existen violaciones a los derechos humanos y violaciones graves…
para muestra un boton:
"[COLOR=Red]El pasado 11 de abril Lorenzo Enrique Copello Castillo, Bárbaro Leodán, Sevilla García y Jorge Luis Martínez Isaac fueron ejecutados por un pelotón de fusilamiento en Cuba.
Los tres ejecutados fueron sentenciados bajo la ley 93 que permite la pena de muerte en situaciones extremas de traición a la patria. Los ejecutados fueron encontrados culpables de secuestrar una lancha con intención de dirigirse a los Estados Unidos.
Con esa acción las autoridades cubanas han puesto fin a tres años de suspensión de ejecuciones. Alarmantemente estas tres ejecuciones se dictaron mediante juicio sumario y las apelaciones a la Corte Suprema y al Consejo de Estado se tramitaron de manera superficial e inadecuada con el resultado de que los culpables fueron fusilados a menos de una semana después del comienzo del juicio[/COLOR]".
solo un boton, y solo considerando fusilamiento…
otra cosa tambien es que se llenan la boca hablando de derechos humanos, pero resulta que la persona no puede salir del pais, porque el pais invirtio en su educacion, por favor, estan hablando de la cabaña del tio tom, no que ya no hay esclavitud…[/QUOTE]
Primero… la Democracia no se basa en la Libertad de prensa… la Democracia, por lo menos como la entiendo yo, se basa en la toma de decisiones por parte de la mayoría… si la mayoría mediante ciertos mecanismos como pueden ser plebiscitos, referenda, etc. determina algo, se acata y se hace… Que no exista libertad de prensa no quiere que no exista oposición en Cuba, de hecho la hay, el pre requisito para que sea legal es que no sea financiada por la CIA.
Respecto al caso antes mencionado, yo no estoy a favor de la pena de muerte, pero esos tipos fueron condenados bajo una ley antiterrorista (secuestraron un barco, amenazaron y pusieron en riesgo a sus tripulantes). Por lo que sé, fue un juicio sumario por que fue un acto de terrorismo y amparados en el estado de guerra permanente que sostienen Cuba contra los contran que tienen que combatir. Los fusilados no eran meros “disidentes”, ni tampoco de los trigos más limpios, tenían su buen prontuario.
Personalmente, condeno la pena de muerte, como dije antes y condeno que haya sido un juicio sumario, pero la legislación cubana lo permite y no fue un proceso irregular, fueron acusados de traición a la patria… pregúntense cual es la pena en Chile por ese “delito” y que fallaría la fiscalía militar de comprobarse un hecho así…
[QUOTE=Razalgul]Primero… la Democracia no se basa en la Libertad de prensa… la Democracia, por lo menos como la entiendo yo, se basa en la toma de decisiones por parte de la mayoría… si la mayoría mediante ciertos mecanismos como pueden ser plebiscitos, referenda, etc. determina algo, se acata y se hace… Que no exista libertad de prensa no quiere que no exista oposición en Cuba, de hecho la hay, el pre requisito para que sea legal es que no sea financiada por la CIA.
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[B]Respecto al caso antes mencionado, yo no estoy a favor de la pena de muerte, pero esos tipos fueron condenados bajo una ley antiterrorista (secuestraron un barco, amenazaron y pusieron en riesgo a sus tripulantes). Por lo que sé, fue un juicio sumario por que fue un acto de terrorismo y amparados en el estado de guerra permanente que sostienen Cuba contra los contran que tienen que combatir. Los fusilados no eran meros “disidentes”, ni tampoco de los trigos más limpios, tenían su buen prontuario.[/B][/COLOR]
Personalmente, condeno la pena de muerte, como dije antes y condeno que haya sido un juicio sumario, pero la legislación cubana lo permite y no fue un proceso irregular, fueron acusados de traición a la patria… pregúntense cual es la pena en Chile por ese “delito” y que fallaría la fiscalía militar de comprobarse un hecho así…[/QUOTE]
bajo lo que Ud expresa: ¿Ud justifica las ejecuciones sumarias hechas en el gobierno de Pinochet, en las cuales paso exactamente lo mismo que Ud argumenta (se les acuso mediante justicia militar de terrorismo y traicion a la patria y se les condeno a muerte por peloton de fusilamiento)???
Si su respuesta es SI: que pena por Ud
Si su respuesta es NO: Que inconsecuente es Ud.
ahora que he leido lo del caso me parece que efectiuvamente los ejecutados incurrieron en actitudes calificables como terroristas, debiesen estar persos, pero respondiendo a la pregunta del Dr. Dominacion aca arriba, pienso que en niniguno de los dos caos y en ningun caso las ejecuciones sumarias son permicibles, creo que eso es un error humanamente hablando independiente de que la ley cubano lo permitiese, independiente de que tubiese sustento legal, los personajes en cuestion debiesen estar presos, no muertos.
[QUOTE=Razalgul]Primero… la Democracia no se basa en la Libertad de prensa… la Democracia, por lo menos como la entiendo yo, se basa en la toma de decisiones por parte de la mayoría… si la mayoría mediante ciertos mecanismos como pueden ser plebiscitos, referenda, etc. determina algo, se acata y se hace… Que no exista libertad de prensa no quiere que no exista oposición en Cuba, de hecho la hay, el pre requisito para que sea legal es que no sea financiada por la CIA.
Respecto al caso antes mencionado, yo no estoy a favor de la pena de muerte, pero esos tipos fueron condenados bajo una ley antiterrorista (secuestraron un barco, amenazaron y pusieron en riesgo a sus tripulantes). Por lo que sé, fue un juicio sumario por que fue un acto de terrorismo y amparados en el estado de guerra permanente que sostienen Cuba contra los contran que tienen que combatir. Los fusilados no eran meros “disidentes”, ni tampoco de los trigos más limpios, tenían su buen prontuario.
Personalmente, condeno la pena de muerte, como dije antes y condeno que haya sido un juicio sumario, pero la legislación cubana lo permite y no fue un proceso irregular, fueron acusados de traición a la patria… pregúntense cual es la pena en Chile por ese “delito” y que fallaría la fiscalía militar de comprobarse un hecho así…[/QUOTE]
primero: la democracia no es solo que el pueblo pueda votar… tiene muchos mas pilares, entre ellos respeto a los derechos humanos basicos y uno de ellos es la libretad de expresion, si esta no existe la democracia esta truncada y por ende no es democracia…
segundo: con respecto al caso9 que expuse, lo que copie no lo hice de cualquier parte, de un diario de eeuu o algo parecido, sino que lo que copie es un infome margarita sanchez de leon, directora de Amnistia Internacional, seccion puerrto rico. por lo tanto antecedentes y credibilidad tiene para, en nombre de la institucion que representa, condenar lo que sucede.
tercero: es la misma logica que transmite pinochet y sus secuaces, asi que ojo, porque cuando tratamos de justificar, lo injustificacle, avalamos tambien aquellos que combatimos…
Ya lo dije anteriormente, no puedo, personalmente, estar de acuerdo con la forma del juicio y menos con la sentencia, de hecho fue condenado por la izquierda internacional, pero el régimen de Fidel me es mucho más creíble que el de Pinochet. Por lo menos el primero está al servicio de las grandes masas, en cambio el otro estaba al servicio de las trasnacionales y la oligarquía chilena… son un mundo de diferencias. Pero insisto, personalmente, no meto las manos al fuego por este tipo de decisiones que lo único que hacen es dar motivos a la oposición castrista. Además que creo que las violaciones a los DD.HH. son condenables aquí y en la quebrada del ají.
Respecto a la libertad de opinión, te encuentro toda la razón Hugo, por eso Cuba no es ni será nunca mi modelo de Socialismo.
Pero las mismas críticas y cuestionamientos que se ven aquí, háganselas frente a este sistema y frente a nuestra “Democracia”