Ideologia

que son las ideologias?

las ideologias son combinaciones de enunciados valorativos… y de enunciados empricos orientados a condicionar la conducta social… admas pretend la movilizacion de grupos/movimientos sociales presentando una imagen del mundo con aspiraciones de ser objetiva… pero, al mismo tiempo proyectando los intereses del grupo/movimiento que la impulsa… la imagen que sostiene a la idelogia tiene que ser objetiva porque,de no serlo no seria creible y por lo tanto no serviría para orientar las conductas sociales… pero tiene que ser también sezgada para que el grupo que la sostiene vea satisfechos sus intereses… por eso el ideologo debe tratar de conseguir este equilibrio difícil entre las dos exigencias que se mueven en dirección contraria… ademas necesita modelos que sean cientificos y objetivos… y al mismo tiempo que le permitan dar cabida a los valores del grupo/movimiento al que se representa… esta doble faceta del fenómeno ideológico explica que haya autores para los que las ideologías son pensamiento falso… pr ej… althuser, simon, havemam … aps y schaff …entre otros… ademas hay otros autores que sostienen q l pensamiento ideologico no es ncsariamente falso… p ej… hay ya me pajie… ademas que no me acuer muy bn… ya pero con eso tienen…

muy bien desgraciaoooooooooooooo

[QUOTE=Jorge Tellier]las ideologias son combinaciones de enunciados valorativos… y de enunciados empricos orientados a condicionar la conducta social… [/QUOTE] ¿Tiene que ser necesariamente empirico?

[QUOTE=Jorge Tellier]admas pretend la movilizacion de grupos/movimientos sociales presentando una imagen del mundo con aspiraciones de ser objetiva… pero, al mismo tiempo proyectando los intereses del grupo/movimiento que la impulsa… [/QUOTE]
¿Que tipo de movilización? de masas??

[QUOTE=Jorge Tellier]la imagen que sostiene a la idelogia tiene que ser objetiva porque,de no serlo no seria creible y por lo tanto no serviría para orientar las conductas sociales… pero tiene que ser también sezgada para que el grupo que la sostiene vea satisfechos sus intereses… [/QUOTE]
Que tipo de intereses?
materiales, ideales??
o todos??

[QUOTE=Jorge Tellier]por eso el ideologo debe tratar de conseguir este equilibrio difícil entre las dos exigencias que se mueven en dirección contraria… ademas necesita modelos que sean cientificos y objetivos… y al mismo tiempo que le permitan dar cabida a los valores del grupo/movimiento al que se representa… esta doble faceta del fenómeno ideológico explica que haya autores para los que las ideologías son pensamiento falso… pr ej… althuser, simon, havemam … aps y schaff …entre otros… ademas hay otros autores que sostienen q l pensamiento ideologico no es ncsariamente falso… p ej… hay ya me pajie… ademas que no me acuer muy bn… ya pero con eso tienen…[/QUOTE]

Objetivos??
los socialismo utopicos no eran cientificos, y aún así eran ideologías.

[COLOR=“DarkGreen”][I]Son respuestas que nos entregan los fracasados y frustrados que se niegan a aceptar la realidad tal como es.
Con ellas pretenden convencer y autoconvencerse, de la existencia de cuerpos doctrinarios capaces de otorgarnos una “receta” hacia el bienestar general.[/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]Son respuestas que nos entregan los fracasados y frustrados que se niegan a aceptar la realidad tal como es.
Con ellas pretenden convencer y autoconvencerse, de la existencia de cuerpos doctrinarios capaces de otorgarnos una “receta” hacia el bienestar general.[/I][/COLOR][/QUOTE]

Muy bien, la realidad.
Perfecto y la realidad es materia.
Muy bien n gold, estamos de acuerdo.

[QUOTE=Roberto]Muy bien, la realidad.
Perfecto y la realidad es materia.
Muy bien n gold, estamos de acuerdo.[/QUOTE]
[I]Claro, la realidad es materia y la materia se rige por leyes inconmovibles, no por dogmas disfrazados de ciencia.[/I]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]Claro, la realidad es materia y la materia se rige por leyes inconmovibles, no por dogmas disfrazados de ciencia.[/I][/QUOTE]

Exacto, y un principio inherente a la materia es la transformación.

Ahora de lo que se trata es de transformar la materia.

O la historia la hace un et o dios???

Yo creo que la historia la hacen los hombres. Por tanto la materia (en este caso, socieadad) la transformamos los hombres.

[QUOTE=Roberto]Exacto, y un principio inherente a la materia es la transformación.

Ahora de lo que se trata es de transformar la materia.

O la historia la hace un et o dios???

Yo creo que la historia la hacen los hombres. Por tanto la materia (en este caso, socieadad) la transformamos los hombres.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]Ok, la materia se transforma, y los hombres solo pueden transformarla si conocen las leyes eternas que las rigen y para descubrir esas leyes, se necesita de la ciencia.

Y como el materialismo historico no es ciencia, sino pura charlataneria, (para comprobarlo solo basta enterarse de los trabajos del famoso “cientifico” sovietico lysenko…) mal podrias pretender que con ese dogma, podras transformar la materia.[/I][/COLOR]

Materialismo histórico dice que las superestructura (todo el aparataje, político, social, jurídico, etc.) se erige en base a la infraestructura (economía, o relaciones de los modos de producir).

Yo al menos veo así la sociedad, ¿acaso tu no?

[QUOTE=Roberto]Materialismo histórico dice que las superestructura (todo el aparataje, político, social, jurídico, etc.) se erige en base a la infraestructura (economía, o relaciones de los modos de producir).

Yo al menos veo así la sociedad, ¿acaso tu no?[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]La ves asi ???
¿ Entonces como explicas que en paises como Polonia o Mongolia, donde la infraestructura o los modos de produccion cambiaron y se mantuvieron por cerca de medio siglo, no se consiguio nunca sustituir sus superstructuras ?

Ya sabes, los trabajadores polacos no dejaron de ser catolicos y los mongoles no abandonaron sus tradiciones nomades y tribales, entre otros aspectos relacionados con la famosa superestructura ideologica…

Si el Socialismo pretende ser cientifico, deberia presentarnos evidencias empiricas…sin embargo solo nos muestra afirmaciones dogmaticas.[/I][/COLOR]