[QUOTE=Razalgul]exiliados???
donde inflas esos números???[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]BUENO, FIDEL LOS LLAMO “GUSANOS Y ESCORIA”…LO CIERTO ES QUE SON MILLONES…AHORA QUE TU NO LO QUIERAS ACEPTAR, ES OTRA COSA.
OTRO DATO; SABIAS QUE EL PIB DE LOS EXILIADOS CUBANOS EN MIAMI, ES MAYOR QUE EL DE LA ISLA !!![/I][/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]BUENO, FIDEL LOS LLAMO “GUSANOS Y ESCORIA”…LO CIERTO ES QUE SON MILLONES…AHORA QUE TU NO LO QUIERAS ACEPTAR, ES OTRA COSA.
OTRO DATO; SABIAS QUE EL PIB DE LOS EXILIADOS CUBANOS EN MIAMI, ES MAYOR QUE EL DE LA ISLA !!![/I][/COLOR][/QUOTE]
es como para llenarse de orgullo, verdad?
[QUOTE=Razalgul]es como para llenarse de orgullo, verdad?[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]NO SE…HABRIA QUE PREGUNTARLE A ELLOS…
PERO EL TEMA ES LA MISERIA CUBANA[/I]…[/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]NO SE…HABRIA QUE PREGUNTARLE A ELLOS…
PERO EL TEMA ES LA MISERIA CUBANA[/I]…[/COLOR][/QUOTE]
mira… a mi no me gustan las economías cerradas, pero no puedes inflar números de exiliados con personas que eligieron dejar la isla. Pones como ejemplos “democracias” que son tanto o más coercitivas que la Revoluión cubana, entonces no nos veamos la suerte entre gitanos.
[QUOTE=Razalgul]mira… a mi no me gustan las economías cerradas, pero no puedes inflar números de exiliados con personas que eligieron dejar la isla. Pones como ejemplos “democracias” que son tanto o más coercitivas que la Revoluión cubana, entonces no nos veamos la suerte entre gitanos.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]NO TE GUSTAN LAS ECONOMIAS CERRADAS ??? Y DEFIENDES LA ESTATIZACION DEL APARATO PRODUCTIVO ¿?¿?¿?
INFLAR CIFRAS ??? POR FAVOR…SON MILLONES LOS EXILIADOS, SI EN TRES MESES ESCAPARON 150 000 PERSONAS !!!
PARECES NAZI JUSTIFICANDO EL HOLOCAUSTO. [/I][/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]NO TE GUSTAN LAS ECONOMIAS CERRADAS ??? Y DEFIENDES LA ESTATIZACION DEL APARATO PRODUCTIVO ¿?¿?¿?
INFLAR CIFRAS ??? POR FAVOR…SON MILLONES LOS EXILIADOS, SI EN TRES MESES ESCAPARON 150 000 PERSONAS !!!
PARECES NAZI JUSTIFICANDO EL HOLOCAUSTO. [/I][/COLOR][/QUOTE]
no defiendo la estatización, simplemente sé que es una consecuencia lógica a la mala distribución y a la explotación de muchos por unos pocos. Estatizar es sinónimo de hacernos a todos partícipesde nuestras riquezas.
Para ti son los capitalistas los que genran riqueza, para mi son los trabajadores.
te vuelvo a preguntar, exiliados?
[QUOTE=Razalgul]no defiendo la estatización, simplemente sé que es una consecuencia lógica a la mala distribución y a la explotación de muchos por unos pocos. Estatizar es sinónimo de hacernos a todos partícipesde nuestras riquezas.
Para ti son los capitalistas los que genran riqueza, para mi son los trabajadores.
te vuelvo a preguntar, exiliados?[/QUOTE]
[I]ES UNA CONSECUENCIA LOGICA ??? SI HABLAMOS DE LOGICA, ENTONCES ESTA CLARO QUE NO ES LOGICO APLICAR MEDIDAS CENTRALIZADORAS EN LAS ECONOMIAS…[/I]
[I]ESTO ES LOGICO ??? A MENOS QUE UTILIZES ESA EXTRAÑA LOGICA DE IZQUIERDAS, NO CREO QUE LO SEA…[/I]
[I]LA RIQUEZA NO ES ALGO QUE ESTE FLOTANDO EN EL AIRE Y SOLO NECESITE SER TRANSFERIDA DE UN LUGAR A OTRO, LA RIQUEZA [B]SE CREA[/B], Y PARA QUE ELLO OCURRA SE NECESITA LIBERTAD.[/I]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]ES UNA CONSECUENCIA LOGICA ??? SI HABLAMOS DE LOGICA, ENTONCES ESTA CLARO QUE NO ES LOGICO APLICAR MEDIDAS CENTRALIZADORAS EN LAS ECONOMIAS…[/I]
[I]ESTO ES LOGICO ??? A MENOS QUE UTILIZES ESA EXTRAÑA LOGICA DE IZQUIERDAS, NO CREO QUE LO SEA…[/I]
[I]LA RIQUEZA NO ES ALGO QUE ESTE FLOTANDO EN EL AIRE Y SOLO NECESITE SER TRANSFERIDA DE UN LUGAR A OTRO, LA RIQUEZA [B]SE CREA[/B], Y PARA QUE ELLO OCURRA SE NECESITA LIBERTAD.[/I][/QUOTE]
y para ti la Libertad se remite s lo económico tan solo… menos del 20% de los chilenos en ese caso serían libres.
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]DEJARAS DE DUDARLO CUANDO ENTIENDAS QUE EL VALOR DE UN BIEN ES ALGO SUBJETIVO[/I].[/QUOTE]
Si poh es subjetivo, y justamente no depende de la opinión de la sociedad, depende del weon que tenga el monopolio.
[QUOTE=Roberto]Si poh es subjetivo, y justamente no depende de la opinión de la sociedad, depende del weon que tenga el monopolio.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]UN MARXISTA RECONOCIENDO LA NATURALEZA SUBJETIVA DEL VALOR, ES ALGO ESPERANZADOR…
Y TIENES RAZON, DEPENDE DE QUIEN CONTROLE EL MONOPOLIO…POR EJEMPLO EN CUBA, FIDEL TIENE EL CONTROL MONOPOLICO DE CASI TODO EL APARATO PRODUCTIVO…POR ESO ES QUE LA MISERIA REINA EN LA ISLA.[/I][/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]UN MARXISTA RECONOCIENDO LA NATURALEZA SUBJETIVA DEL VALOR, ES ALGO ESPERANZADOR…
[/I][/COLOR][/QUOTE]
Estamos hablando del precio, el valor es otra cosa.
Si me mal interprete, ahora corrijo, es el PRECIO.
[QUOTE=Roberto]Estamos hablando del precio, el valor es otra cosa.
Si me mal interprete, ahora corrijo, es el PRECIO.[/QUOTE]
[I]BUENO, SIN EMBARGO EL PRECIO TAMBIEN SE DEFINE POR CRITERIOS SUBJETIVOS…SI NO ES OTRA COSA QUE LA REPRESENTACION MONETARIA DEL VALOR.[/I]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]BUENO, SIN EMBARGO EL PRECIO TAMBIEN SE DEFINE POR CRITERIOS SUBJETIVOS…SI NO ES OTRA COSA QUE LA REPRESENTACION MONETARIA DEL VALOR.[/I][/QUOTE]
¿Como que también?
El valor es una cosa, y es ahí donde esta la diferencia de la visión económica de los “comunistas” que tu tanto aborreces (y que al parecer no sabes que es en la consideración del valor de las mercancias, donde esta toda la diferencia de nosotros, bueno la principal económicamente hablando) y el precio es otra cosa, que “debiese” tener relación pero que en tu modelito no lo tiene.
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]BUENO, SIN EMBARGO EL PRECIO TAMBIEN SE DEFINE POR CRITERIOS SUBJETIVOS…SI NO ES OTRA COSA QUE LA REPRESENTACION MONETARIA DEL VALOR.[/I][/QUOTE]
como que el precio lo fijan criterios subjetivos???
[QUOTE=roberto]¿Como que también?
El valor es una cosa, y es ahí donde esta la diferencia de la visión económica de los “comunistas” que tu tanto aborreces (y que al parecer no sabes que es en la consideración del valor de las mercancias, donde esta toda la diferencia de nosotros, bueno la principal económicamente hablando) y el precio es otra cosa, que “debiese” tener relación pero que en tu modelito no lo tiene.[/QUOTE]
[QUOTE=hache escobar]como que el precio lo fijan criterios subjetivos???[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]EL VALOR DE UN BIEN ES ALGO SUBJETIVO, EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO, CIERTO??
Y COMO EL PRECIO (VALOR DE CAMBIO) DE UN BIEN ESTA DETERMINADO POR LA VALORACION SUBJETIVA DEL USO DE AQUEL BIEN, (ADEMAS DE OTROS FACTORES) TENEMOS COMO RESULTADO, QUE LA NATURALEZA DEL PRECIO ES SUBJETIVA.[/I][/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]EL VALOR DE UN BIEN ES ALGO SUBJETIVO, EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO, CIERTO??
Y COMO EL PRECIO (VALOR DE CAMBIO) DE UN BIEN ESTA DETERMINADO POR LA VALORACION SUBJETIVA DEL USO DE AQUEL BIEN, (ADEMAS DE OTROS FACTORES) TENEMOS COMO RESULTADO, QUE LA NATURALEZA DEL PRECIO ES SUBJETIVA.[/I][/COLOR][/QUOTE]
No poh, partamos primero por definir que lo que es el valor, o mejor dicho que es lo que da valor a las mercancias.
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]EL VALOR DE UN BIEN ES ALGO SUBJETIVO, EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO, CIERTO??
Y COMO EL PRECIO (VALOR DE CAMBIO) DE UN BIEN ESTA DETERMINADO POR LA VALORACION SUBJETIVA DEL USO DE AQUEL BIEN, (ADEMAS DE OTROS FACTORES) TENEMOS COMO RESULTADO, QUE LA NATURALEZA DEL PRECIO ES SUBJETIVA.[/I][/COLOR][/QUOTE]
jajajaja hace tiempo que nos desviamos del tema, pero bueno…
a mi entender, el precio se encuentra determinado por el mercado, a traves de la oferta y la demanda… (salvo en algunos sectores, en los cuales esta regulado)…
por lo que no advierto la subjetividad…
[QUOTE=Roberto]No poh, partamos primero por definir que lo que es el valor, o mejor dicho que es lo que da valor a las mercancias.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]PERO SI ES ALGO TAN OBVIO…PERO BUENO;
UN BIEN SE VALORA DE ACUERDO A SU UTILIDAD Y DE ACUERDO A SU VALOR COMO “MONEDA” DE CAMBIO.
Y COMO TODA VALORACION ES SUBJETIVA, LOS PRECIOS NO SON OTRA QUE LA REPRESENTACION CUANTITATIVA DE ESAS VALORACIONES…SUENA CASI DE PEROGRULLO.[/I][/COLOR]
[QUOTE=HACHE]jajajaja hace tiempo que nos desviamos del tema, pero bueno…
a mi entender, el precio se encuentra determinado por el mercado, a traves de la oferta y la demanda… (salvo en algunos sectores, en los cuales esta regulado)…
por lo que no advierto la subjetividad…[/QUOTE]
[I]LA OFERTA Y DEMANDA DE UN BIEN ESTA DETERMINADA POR SU VALOR DE USO Y SU VALOR DE CAMBIO (PRECIO).[/I]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]EL VALOR DE UN BIEN ES ALGO SUBJETIVO, EN ESO ESTAMOS DE ACUERDO, CIERTO??
Y COMO EL PRECIO (VALOR DE CAMBIO) DE UN BIEN ESTA DETERMINADO POR LA VALORACION SUBJETIVA DEL USO DE AQUEL BIEN, (ADEMAS DE OTROS FACTORES) TENEMOS COMO RESULTADO, QUE LA NATURALEZA DEL PRECIO ES SUBJETIVA.[/I][/COLOR][/QUOTE]
esa es na teoría tan solo… que incluso dentro de los capitalistas tiene detractores.
[QUOTE=Razalgul]esa es na teoría tan solo… que incluso dentro de los capitalistas tiene detractores.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]ESA ES LA BASE DE CUALQUIER ANALISIS ECONOMICO, PUEDE HABER DIFERENCIAS ENTRE UNA ESCUELA Y OTRA, PERO EN LO FUNDAMENTAL EXISTE UN AMPLIO CONSENSO.
(NO OLVIDEMOS QUE LO OBSOLETO EN ECONOMIA, SON LOS ENFOQUES MARXISTAS.)[/I][/COLOR]