Muro Mexico Gringolandia

Que opinan de esta intersante medida del presi Bush… de separar a mexico del primer mundo con un muro, creen que es una forma real de evitar que pasen terroristas por esta frontera e inmigrantes ilegales o una simple forma de ganar los votos conservadores que esta perdiendo el partido republicano…

es una muestra de lo Americanista que son los “americanos”, que mas claro para entender que somos para EE UU

[COLOR=“DarkGreen”][I]LA SALIDA MAS FACIL PARA SOLUCIONAR EL PROBLEMA DE LOS INMIGRANTES ILEGALES…
LAMENTABLEMENTE NO PUEDEN RECIBIR A TODO EL MUNDO.[/I][/COLOR]

[QUOTE=Pablocz]Que opinan de esta intersante medida del presi Bush… de separar a mexico del primer mundo con un muro, creen que es una forma real de evitar que pasen terroristas por esta frontera e inmigrantes ilegales o una simple forma de ganar los votos conservadores que esta perdiendo el partido republicano…[/QUOTE]

para que los “terrorristas” van a entrar de ilegal?

solo es una forma de evitar a los inmigrantes ilegales… que le producen mucho daño a los legales de un pais…

personalmente creo que esa no es la solucion…

a ver… varias cosas
1.- es evidente q la migración se va a seguir dando; e sun proceso q me parece es inevitable ya. el desbalance demográfico (en términos de la composición etaria de la población) y económico entre el Norte y el Sur (por usar la expresión de moda, tomada de gramsci) hace no sólo q sea enormemente atractivo para los mexicanos irse a USA a trabajar, sino tb para los empleadores gringos contratar inmigrantes legales e ilegales. Lo mismo pasa y seguirá pasando entre España y Marruecos, Francia y Argelia o Alemanai y Turquía. Desde ese punto de vista, obvio q ese muro no es más q voladores de luces para los votantes… de hecho no creo q llegue a construirse nunca, pq es verdaderamente una estupidez, además de inefectiva.

2.- Los inmigrantes no sólo van a “aprovecharse” de los gringos, van a trabajar, a aportar al desarrollod e los propios gringos… reconstruyen ciudades, trabajan en el agro, en construcciones, en industria… son tipos q, con mucho esfuerzo físico y mental atraviesan una frontera para ayudar a los suyos… semejante coraje no debe ser despreciado, menos por wnes como nosotros, estudiantes q normalmente no sufrimos como sufren ellos.

3.- hay un gran cinismo al respecto por parte de las elites del 1er mundo… no se supone q el capitalismo es sin fronteras???, no q la segunda parte del lema smithiano, después del “laissez-faire”, era “laissez pass”???
a los países del 1er mundo, como en tantas otras ocasiones, les interesa el liberalismo sólo para ofertárselo a los 3er mundistas; para sus propios países suelen preferir, como en este caso, un cómodo conservadurismo.

4.- adivinene quién construiría el muro si se llegara hacer???
sí, inmigrantes, pues, quién va a ser

el muro por lo que se se esta lleva como un decimo costruido… y pienso que es una buena forma de delimitar fronteras porque por algo existen… esta wea no es un juego mas lo que nos webean pa cuando queremos pasar de un laldo a otro aqui mismo en chile argentina y los lindos quieren pasar de ilegales llevando cuanta droga se les ocurre… por ese lado lo veo bueno y en el caso de chile pienso que es una estupidez del porte de un buque que quitaran los campos minados cuanto no trabajaron nuestros viejos intalando esas weas pa que las vengan a quitar por un monton de wetas que se metian de ilegales y quedaban toos cojos u otros que no pescaban los letreros no cercas …

[QUOTE=nicvarela]a ver… varias cosas
1.- es evidente q la migración se va a seguir dando; e sun proceso q me parece es inevitable ya. el desbalance demográfico (en términos de la composición etaria de la población) y económico entre el Norte y el Sur (por usar la expresión de moda, tomada de gramsci) hace no sólo q sea enormemente atractivo para los mexicanos irse a USA a trabajar, sino tb para los empleadores gringos contratar inmigrantes legales e ilegales. Lo mismo pasa y seguirá pasando entre España y Marruecos, Francia y Argelia o Alemanai y Turquía. Desde ese punto de vista, obvio q ese muro no es más q voladores de luces para los votantes… de hecho no creo q llegue a construirse nunca, pq es verdaderamente una estupidez, además de inefectiva.

2.- Los inmigrantes no sólo van a “aprovecharse” de los gringos, van a trabajar, a aportar al desarrollod e los propios gringos… reconstruyen ciudades, trabajan en el agro, en construcciones, en industria… son tipos q, con mucho esfuerzo físico y mental atraviesan una frontera para ayudar a los suyos… semejante coraje no debe ser despreciado, menos por wnes como nosotros, estudiantes q normalmente no sufrimos como sufren ellos.

3.- [COLOR=“Red”]hay un gran cinismo al respecto por parte de las elites del 1er mundo… no se supone q el capitalismo es sin fronteras???, no q la segunda parte del lema smithiano, después del “laissez-faire”, era “laissez pass”???
a los países del 1er mundo, como en tantas otras ocasiones, les interesa el liberalismo sólo para ofertárselo a los 3er mundistas; para sus propios países suelen preferir, como en este caso, un cómodo conservadurismo.[/COLOR]

4.- adivinene quién construiría el muro si se llegara hacer???
sí, inmigrantes, pues, quién va a ser[/QUOTE]

[COLOR=“DarkGreen”][I]POR ALGO SE HABLA DE [B]NEO[/B]LIBERALISMO…PRECISAMENTE POR QUE LOS PLANTEAMIENTOS DE LOS CLASICOS NECESITABAN SER REVISADOS.

Y LOS PAISES DEL PRIMER MUNDO SON DEL PRIMER MUNDO POR QUE SON ECONOMIAS LIBRES A DIFERENCIA DEL TERCER MUNDO QUE EN SU GRAN MAYORIA SON O FUERON EXPERIMENTOS SOCIALISTAS.
LO QUE NOS OFRECIERON FUE PLANIFICACION ECONOMICA Y LO QUE OBTUVIMOS FUE MISERIA.[/I][/COLOR]

y bueno… es obvio q si hay traficantes de droga chicanos, es pq hay consumidores gringos… el cinismo no tiene límites cuando las autoridades gringas critican a los miles inmigrantes pq una parte de ellos vede droga a… los ciudadanos gringos

[QUOTE=Pablocz]el muro por lo que se se esta lleva como un decimo costruido… y pienso que es una buena forma de delimitar fronteras porque por algo existen… esta wea no es un juego mas lo que nos webean pa cuando queremos pasar de un laldo a otro aqui mismo en chile argentina y los lindos quieren pasar de ilegales llevando cuanta droga se les ocurre… por ese lado lo veo bueno y en el caso de chile pienso que es una estupidez del porte de un buque que quitaran los campos minados cuanto no trabajaron nuestros viejos intalando esas weas pa que las vengan a quitar por un monton de wetas que se metian de ilegales y quedaban toos cojos u otros que no pescaban los letreros no cercas …[/QUOTE]

mmmm… sabes porque es mas caro retirar que poner las minas?

tu crees que los mapas de las minas es eficiente?

has oido hablar de fenomenos como la erosion por ejemplo?

has oido tu de compatriotas, que perdieron la vida transitando en sus vehiculos, y no precisamente en campos minados señalizados y con cercas?

pero volviendo al tema: los ilegales, son buenos para los malos empresarios, pero en el fondo perjudican la economia de un pais…

son bajas tolerables a mi juicio… y sobre el argumento de que hay traficantes porque hay consumidores… es demaciado mula…

[QUOTE=Pablocz]son bajas tolerables a mi juicio… y sobre el argumento de que hay traficantes porque hay consumidores… es demaciado mula…[/QUOTE]

no hay guerra, no hay bajas, solo muertos… y ningun muerto puede ser considerado baja tolerable…

no e sun argumento mula q hay traficantes pq hay consumidores visto desde el punto de vista del estado en su conjunto, por mucho q desde el punto de vista policial si lo sea.
el problema sin solución es q mientras tengay consumidores va a haber tráfico…q hacer entonces???
reprimir el tráfico??
ok, pero eso puede generar q los traficantes se vuelvan más asutos, q corrompan el sistema policial y q sean más organizados, q es justamente loq pasa. de hecho el drama es q en méxico y en la frontera los traficas son un grupo de poder de tales dimensiones q cerrar la frontera no es solución.

mmm interesante punto me retracto de haber dicho que era mula…

Considero que EE.UU. esta leyendo muy bien el panorama mundial y se esta protegiendo sobre futuros ataques libertarios en contra de su sistema … a no chutale … ehhhh, terrorismo!!!
Obviamente tambien se esta preparando de otras formas ya sea politica o militarmente.
Otra tontera mas.
Hay experiencias en que pasa con los muros asi … vean el medio oriente.
Aps … Berlin? claro no hay comparaciones diran … ojo con eso, que sencillamente no creo que sea por temas de migraciones.

[QUOTE=Don Dani]Considero que EE.UU. esta leyendo muy bien el panorama mundial y se esta protegiendo sobre futuros ataques libertarios en contra de su sistema … a no chutale … ehhhh, terrorismo!!!
Obviamente tambien se esta preparando de otras formas ya sea politica o militarmente.
Otra tontera mas.
Hay experiencias en que pasa con los muros asi … vean el medio oriente.
Aps … Berlin? claro no hay comparaciones diran … ojo con eso, que sencillamente no creo que sea por temas de migraciones.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]Claro que no las hay…el muro de Berlin lo construyeron los marxistas para evitar que el lado este de berlin se quedara sin habitantes y el que pretende construir Bush, es para evitar que Mexico se quede sin habitantes.
Y mas aun considerando que la izquierda Mexicana esta haciendo todo lo que esta a su alcance para convertir a ese pais en un infierno.[/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]Claro que no las hay…el muro de Berlin lo construyeron los marxistas para evitar que el lado este de berlin se quedara sin habitantes y el que pretende construir Bush, es para evitar que Mexico se quede sin habitantes.
Y mas aun considerando que la izquierda Mexicana esta haciendo todo lo que esta a su alcance para convertir a ese pais en un infierno.[/I][/COLOR][/QUOTE]
oh, claro!!
ese país q es un paraíso de la estabilidad y del cumplimiento del estado de derecho y la democracia y estos izquierdistas (te faltó ‘reales’) qren corromperlo!!
q inconcientes, acaso no ven como el estado de derecho se impone en oaxaca!!!

!crazy! !crazy!

[QUOTE=nicvarela]oh, claro!!
ese país q es un paraíso de la estabilidad y del cumplimiento del estado de derecho y la democracia y estos izquierdistas (te faltó ‘reales’) qren corromperlo!!
q inconcientes, acaso no ven como el estado de derecho se impone en oaxaca!!!

!crazy! !crazy![/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]Que no sea el infierno no quiere decir que sea el paraiso terrenal…
y si buscamos los culpables de esta situacion nos encontraremos con la grata sorpresa que ellos son los del partido revolucionario institucional P.R.I. y algunos guerrilleros romanticos como el subcomandante Marcos…que coincidencia![/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]Que no sea el infierno no quiere decir que sea el paraiso terrenal…
y si buscamos los culpables de esta situacion nos encontraremos con la grata sorpresa que ellos son los del partido revolucionario institucional P.R.I. y algunos guerrilleros romanticos como el subcomandante Marcos…que coincidencia![/I][/COLOR][/QUOTE]
claro
de hecho marcos va a hacer un mea culpa mañana mismo, pq está claro q él tiene la culpa… te faltó decir q cuautémoc cárdenas o amlo son los culpables.
por favor hombre: la derecha (q según tiene vocación democrática y no sé q otra virtud) es la q gobierna, junto con el PRI q gobernó en el pasado (q me parece ya no es ni de izquierda ni de derecha, es simplemente “el pri”)… cómo van a tener la culpa justamente los q se oponen a ellos!!!

[QUOTE=nicvarela]claro
de hecho marcos va a hacer un mea culpa mañana mismo, pq está claro q él tiene la culpa… te faltó decir q cuautémoc cárdenas o amlo son los culpables.
por favor hombre: la derecha (q según tiene vocación democrática y no sé q otra virtud) es la q gobierna, junto con el PRI q gobernó en el pasado (q me parece ya no es ni de izquierda ni de derecha, es simplemente “el pri”)… cómo van a tener la culpa justamente los q se oponen a ellos!!![/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]El problema es que el Sr. Fox gobierna desde el año 2000 y supongo que sabes que una de las primeras acciones que desarrollo, fue justamente establecer un dialogo con el idealista subcomandante…y digamos que este, venia desarrollando su lucha desde los tiempos en que gobernaba el PRI, que a su vez es un partido de tradicion izquierdista heredero de la gloriosa revolucion de 1910 y que se jacta con orgullo de ser uno de los primeros referentes del “estado del bienestar”.

Entonces en que quedamos, fue la “derecha” (y ojo que las derechas latinoamericanas, estan muy lejos de ser liberales) o la izquierda gloriosa y con tradicion representada por el PRI?[/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]El problema es que el Sr. Fox gobierna desde el año 2000 y supongo que sabes que una de las primeras acciones que desarrollo, fue justamente establecer un dialogo con el idealista subcomandante…y digamos que este, venia desarrollando su lucha desde los tiempos en que gobernaba el PRI, que a su vez es un partido de tradicion izquierdista heredero de la gloriosa revolucion de 1910 y que se jacta con orgullo de ser uno de los primeros referentes del “estado del bienestar”.

Entonces en que quedamos, fue la “derecha” (y ojo que las derechas latinoamericanas, estan muy lejos de ser liberales) o la izquierda gloriosa y con tradicion representada por el PRI?[/I][/COLOR][/QUOTE]
???
y q tiene q ver q el diálogo entre los zapatistas y fox haya fracasado con q marcos tenga la culpa de la corrupción en méxico???