Razalgulcito, mira con mi papá hemos hablado de eso, lo que pasa es que los partidos aún están hechos de una forma y por un tipo de ideología (La sigan o no) y mientras sigan llamandose socialistas, por concepto pertenecen a la izquierda…
Aquí en Concepción (Talcahuano más específicamente los que cachamos) hay gente comunista que es un bodrio, son aprovechadores y sinvergüenzas, una verguenza para el partido… pero siguen llamandose comunistas…
No es tanto una cosa de leer, aún no se desliga el socialismo de la izquierda, a menos que se le cambie nombre al partido y se “separen” de eso… los socialistas pertenecen a la concertación y no al Juntos podemos, por lo que ya no es parte de la “verdadera izquierda” pero por concepto, el socialismo sigue siendo izquierda… supuestamente es la parte “extrema” de la concertación… socialistas renovados… aún así socialistas…
Yo creo que debieran buscar otro nombre no más… y ahí si se desligarían de ser “izquierda”
[QUOTE=LadyMustaine]dame bibliografia específica, por que así te podria decir que si leo bastante economia, política, que he leido bastante sobre los inicios de la politica, ideologias de partidos etc.
yo nunca te dije: los comunistas son la izquierda mas dura
solo dije que no sabia desde cuando los socialistas habian dejado de ser izquierda.[/QUOTE]
despues de la caida del muro de Berlin, para ser exactos, y preguntale a tu madre y padre acerca de bibliografia especifica, ellos igual deben saber
[QUOTE=Razalgul]despues de la caida del muro de Berlin, para ser exactos, y preguntale a tu madre y padre acerca de bibliografia especifica, ellos igual deben saber[/QUOTE]
te pregunte a ti, porque te has ido por la tanjente a mis preguntas
¿no eres capaz de darme una respuesta?
si no conoces bibliografia. dimelo y punto, no te voy a decir a-ha porque no puedas darmela.
eso si, que esto te demuestre que antes de decir “debes leer mas” tienes que tener mas menos claro con que sostener tu frase.
no es irme por la tangente… es que teniendo los padres que tienes, deberías aprovecharlos más… no es gratuito declararse mirista o socialista… existe una intrucción previa
lo que yo sostengo, lo hago a partir de varias lecturas, mezcla de lo que lei en la u (libros de economia como el Larroulet) y lo que lei por fuera (articulos de Foucault), estas son conclusiones propias no leidas en ningun libro en especifico
pero yo estoy debatiendo contigo no con mis papas
y son tus respuestas las que busco
si con mis papas llevo años hablando de esto, las respuestas que quiero son las tuyas
ahora su no te intersa debatir conmigo dimelo y asunto cerrado
pero no te vayas por la tangente cuando te pregunto algo
[QUOTE=Razalgul]no es irme por la tangente… es que teniendo los padres que tienes, deberías aprovecharlos más… no es gratuito declararse mirista o socialista… existe una intrucción previa
lo que yo sostengo, lo hago a partir de varias lecturas, mezcla de lo que lei en la u (libros de economia como el Larroulet) y lo que lei por fuera (articulos de Foucault), estas son conclusiones propias no leidas en ningun libro en especifico[/QUOTE]
Por eso te decía Razalgul, lee mi post anterior… no se trata de leer solamente
[QUOTE=LadyMustaine]pero yo estoy debatiendo contigo no con mis papas
y son tus respuestas las que busco
si con mis papas llevo años hablando de esto, las respuestas que quiero son las tuyas
ahora su no te intersa debatir conmigo dimelo y asunto cerrado
pero no te vayas por la tangente cuando te pregunto algo[/QUOTE]
creo haberte respondido con mi post anterior y mis fundamentos del porque los socialistas dejaron de ser izquierda los di en otro post
Esto es personal señores!!! que dijo el otro!
jajajajaja ya oh paren la lesera!
[QUOTE=laper]Razalgulcito, mira con mi papá hemos hablado de eso, lo que pasa es que los partidos aún están hechos de una forma y por un tipo de ideología (La sigan o no) y mientras sigan llamandose socialistas, por concepto pertenecen a la izquierda…
Aquí en Concepción (Talcahuano más específicamente los que cachamos) hay gente comunista que es un bodrio, son aprovechadores y sinvergüenzas, una verguenza para el partido… pero siguen llamandose comunistas…
No es tanto una cosa de leer, aún no se desliga el socialismo de la izquierda, a menos que se le cambie nombre al partido y se “separen” de eso… los socialistas pertenecen a la concertación y no al Juntos podemos, por lo que ya no es parte de la “verdadera izquierda” pero por concepto, el socialismo sigue siendo izquierda… supuestamente es la parte “extrema” de la concertación… socialistas renovados… aún así socialistas…
Yo creo que debieran buscar otro nombre no más… y ahí si se desligarían de ser “izquierda”[/QUOTE]
estoy de acuerdo, pero es un criterio demasiado subjetivo y estamos tratando de ser objetivos o no???
sip, me respondiste, bueno si no hay mas argumentos aio!
ya veo que no me daras respuestas ni lograre debatir
a voy chile.soc.politica es más divertido, allí si hay peces gordos
pero si nunka me preguntaste
[QUOTE=Razalgul]pero si nunka me preguntaste[/QUOTE]
!shock!
uta revisa el topic, te he preguntado caleta de cosas y ninguna mela respondiste ¿o crees que te estoy hinchando por las puras?
[QUOTE=LadyMustaine]!shock!
uta revisa el topic, te he preguntado caleta de cosas y ninguna mela respondiste ¿o crees que te estoy hinchando por las puras?[/QUOTE]
pregunta ahora pues (me da lata revisar las 6 paginas)
[QUOTE=Razalgul]estoy de acuerdo, pero es un criterio demasiado subjetivo y estamos tratando de ser objetivos o no???[/QUOTE]
Objetividad es asirse a la realidad y los conceptos conocidos… tu estás siendo subjetivo, porque estás afirmando algo que no se ajusta a los conceptos conocidos…
Cuando los socialistas cambien el nombre de partido o dejen de militar ahi, te creo que no son izquierda…
Es como decir que “Los católicos que no van a misa todos los domingos no son católicos”… y puede que haya algo de razón en eso, pero no por no ir a misa dejan de creer y todo lo que implica el catolicismo… Ahora, si un católico que no va a misa y dejan de seguir a alguna parroquia o cosas así se sigue llamando católico es guea de él… los católicos “de verdad” los critican porque no hacen lo que practica el catolicismo… pero aún así ellos se sienten católicos… y por concepto son católicos, aunque no lo practiquen…
En fin, tal vez, cuando una persona ya no va a misa, no participa en una parroquia y ya no cree ni en Dios siquiera, debiese llamarse “atea” y no católica… a eso va mi punto… es un error de concepto… es lo que debiesen hacer los "socialistas renovados"
Media latera mi analogía pero es como parecida según yo, tal vez es media tirada de las mechas jajaja
Sorry por la lata 
[QUOTE=laper]Objetividad es asirse a la realidad y los conceptos conocidos… tu estás siendo subjetivo, porque estás afirmando algo que no se ajusta a los conceptos conocidos…
Cuando los socialistas cambien el nombre de partido o dejen de militar ahi, te creo que no son izquierda…
Es como decir que “Los católicos que no van a misa todos los domingos no son católicos”… y puede que haya algo de razón en eso, pero no por no ir a misa dejan de creer y todo lo que implica el catolicismo… Ahora, si un católico que no va a misa y dejan de seguir a alguna parroquia o cosas así se sigue llamando católico es guea de él… los católicos “de verdad” los critican porque no hacen lo que practica el catolicismo… pero aún así ellos se sienten católicos… y por concepto son católicos, aunque no lo practiquen…
En fin, tal vez, cuando una persona ya no va a misa, no participa en una parroquia y ya no cree ni en Dios siquiera, debiese llamarse “atea” y no católica… a eso va mi punto… es un error de concepto… es lo que debiesen hacer los "socialistas renovados"
Media latera mi analogía pero es como parecida según yo, tal vez es media tirada de las mechas jajaja
Sorry por la lata :D[/QUOTE]
es muy buena la analogia y por lo mismo los socialistas dejaron de ser de izquierda, no por que ellos tengan esa “chapa” o se “sientan de izquierda” si ya perdieron su Dios (continuando tu analogía)
[QUOTE=Razalgul]es muy buena la analogia y por lo mismo los socialistas dejaron de ser de izquierda, no por que ellos tengan esa “chapa” o se “sientan de izquierda” si ya perdieron su Dios (continuando tu analogía)[/QUOTE]
Pero al seguir llamandose “catolicos” por concepto lo siguen siendo (objetivamente)… a menos que se llamen ateos pu cachay? si al final, al hablar de ideologías o eres subjetivo o nada pu, es dificil sero bjetivo con estas cosas…
[QUOTE=laper]Pero al seguir llamandose “catolicos” por concepto lo siguen siendo (objetivamente)… a menos que se llamen ateos pu cachay? si al final, al hablar de ideologías o eres subjetivo o nada pu, es dificil sero bjetivo con estas cosas…[/QUOTE]
no pues, la conclusion es errada, Católico es aquel que hace lo que un Católico hace. El resto es una autopercepcion subjetiva
En fin, la guea es ke eso le pasa los socialistas… jajajajaja
[QUOTE=Razalgul]no pues, la conclusion es errada, Católico es aquel que hace lo que un Católico hace. El resto es una autopercepcion subjetiva[/QUOTE]Un Católico es una persona bautizada en la Iglesia católica. Lo demás son diferencias entre ‘buen católico’ y ‘mal católico’ en cuanto a la religiosidad.
[QUOTE=Juan Lennon]Un Católico es una persona bautizada en la Iglesia católica. Lo demás son diferencias entre ‘buen católico’ y ‘mal católico’ en cuanto a la religiosidad.[/QUOTE]
pffffffffff… y si me bautizan en todas las iglesias habidas por haber???