[SIZE=“2”]Este artículo apareció ayer en El Mercurio: [/SIZE]
[/SIZE][SIZE=“2”][COLOR=“Purple”]Claramente con esto, creo que el voto a Venezuela para el Consejo de Seguridad de la O.N.U. queda completamente descartado, además de que esto demuestra que tanto Evo Morales, como Hugo Chávez tienen una particular visión de lo que es “la integración latinoamericana”.
¿Qué opinan ustedes?[/COLOR] [/SIZE]
bueno, esta clara la interencion a la politica boliviana por parte de “chavez” que aun tiene en su cabeza el sueño bolivariano…pero no me parece correcto que se llegue a este punto de cuidar a su perrito…esta mas que claro que bolivia esta como marioneta de chavez en lo que es politica experior…ademas de afinazar su eje mas cuba…
esta bien que en algunas cosas de apoyen entre paises, lo que son cosas humanitarias, etc…pero ya en cosas militares es diferente…y esto es un mal paso para las relaciones de esta parte de sudamerica porque no solo a chile le complica en algo, sino tambien a paraguay peru…
La Moneda declaró que no opinaba sobre lo que Bolivia hiciera dentro de sus fronteras, el hecho no ha resultado indiferente para otros sectores.
El plan responde a la necesidad boliviana de revertir la vulnerabilidad que, por falta de recursos y escasa población en las fronteras, presenta el país para evitar la “invasión pacífica” de ciudadanos de países fronterizos, así como el contrabando de sus recursos naturales
rescato eso
sin embargo no veo nada de malo en la situacion
ni veo un impedimento para que Chile vote por venezuela
ademas que proque descartar una opcion que es decision de la presidente?
nuestros vecinos siemrpe reclaman cuando chile hace cualquier tipo de adquisicion belica, y nosostros contestamos que es necesario nomas po.
bueno aliquen la weaita ens entido contrario, asi de facil.
respecto a la “inetrvencion de Chavez” , bueno y que se espera?
si tienen politicas afines. es logico que cooperen, ademas, Bolivia no es una amenaza para la soberania de nuestro piaís en este momento. porque preocuparse
acaso nos van a invadir, o a atacarnos?
no seamos ridiculos por favor
[QUOTE=Rojosangre]La Moneda declaró que no opinaba sobre lo que Bolivia hiciera dentro de sus fronteras, el hecho no ha resultado indiferente para otros sectores.
El plan responde a la necesidad boliviana de revertir la vulnerabilidad que, por falta de recursos y escasa población en las fronteras, presenta el país para evitar la “invasión pacífica” de ciudadanos de países fronterizos, así como el contrabando de sus recursos naturales
rescato eso
sin embargo no veo nada de malo en la situacion
ni veo un impedimento para que Chile vote por venezuela
ademas que proque descartar una opcion que es decision de la presidente?
nuestros vecinos siemrpe reclaman cuando chile hace cualquier tipo de adquisicion belica, y nosostros contestamos que es necesario nomas po.
bueno aliquen la weaita ens entido contrario, asi de facil.
respecto a la “inetrvencion de Chavez” , bueno y que se espera?
si tienen politicas afines. es logico que cooperen, ademas, Bolivia no es una amenaza para la soberania de nuestro piaís en este momento. porque preocuparse
acaso nos van a invadir, o a atacarnos?
no seamos ridiculos por favor[/QUOTE]
[SIZE=“2”][COLOR=“Purple”]Yo creo que si es un impedimento para votar por Venezuela (se entiende que es una apreciación personal, está más que claro que la decisión es de la Presidenta). Lo que está haciendo Bolivia, en cooperación con Venezuela, pone en estado de alerta a los países limítrofes de Bolivia, más que nada a Perú y a Paraguay, pues a nosotros difícilmente nos podría invadir, como dices tu, es ridículo, considerando el alto nivel del armamento chileno y de nuestras Fuerzas Armadas.
El punto es que lo considero sumamente inconsecuente, considerando que Chávez se llena la boca con la integración latinoamericana, pero esto no hace más que poner en estado de hostilidad a Bolivia con sus vecinos. Está claro que cada país puede reforzar sus fronteras, ya que se tratan de países soberanos, sin embargo, creo que debería existir al menos una justificación del por qué de ello, y tendría que hacerse sin la cooperación de otro país, en este caso, Venezuela, ya que además de provocar un clima de hostilidad en la región, está provocando tensión al interior de Bolivia.[/COLOR][/SIZE]
yo veo que Bolivia y Cavez con esto solo vienen a equilibrar su situacion respecto de los paises con los cuales tiene frontera
cooperaciones en este aspecto son como en cualquier otro, y existen en todo el mundo.
hay paises que estan mejor en esta area y cooperan con otros afines politicamente hablando
Supuestamente chile indico que no votaria por paises que intervengan en politica interna de otros… la presidenta debiese ser consecuente y anular el voto o votar por un 3º candidato…
imposible votar por venezuela… chavez es un peligro y no representaria los inetreses de la region… solo sus propios intereses
[QUOTE=Rojosangre]
nuestros vecinos siemrpe reclaman cuando chile hace cualquier tipo de adquisicion belica, y nosostros contestamos que es necesario nomas po.
bueno aliquen la weaita ens entido contrario, asi de facil.
[/QUOTE]
claro decimos que es necesario no ma po…pero chile no anda instalando bases “militares” financiadas por otros paises en sus fronteras…sea por el motivo que sea…siempre de parte de chaves de puede esperar una segunda intencion y a mi parecer chavez quiere aislar a bolivia de los paises del sur para asi tener un aliado para si mismo…ademas debe tener claro en cuenta que morales es muy influenciable…y eso le va a pasar la cuenta en algun momento a morales…
e proyecto de Cahvez no tiene anda que evr con el aislamiento
por lo demas si Bolivia no tiene la capacidad de hacer esto por sus propios medios , y existe un pais afin que puede cooperar con esto
cual es el problema.?
no veo aca un animo belicoso
como no lo hay supongo cuando Chile renueva su armamento
es solo actualizar las medidas de defenza de un pais
Chile lo hace siempre
el unico proyecto que tiene chavez es el populismo y si es necesario actuar en otras partes lo va a hacer…ademas no creo que a morales se le haya ocurrido esto de las bases…todo es una maquinacion de chavez…puede que sea para proteger simplemente a bolivia pero seria raro una segunda intencion en esto…ademas desde cuando chavez se ha mostrado tan cooperativo con bolivia??..acaso con los anteriores presidente lo ha hecho??..creo que no…por eso me da para pensar que aca no es simplemente una ayuda de buena voluntad…
que yo sepa nunca ha venido israel o USA a decir “vamos a financiar una base militar en la frontera chilena con perú o Bolivia”…
Las adquisiciones de armamento chileno son publicas, transparentes en su financiamiento que es por lo demas interno, no de fuentes externas…
ademas hay que considerar la animosidad de Chavez por intrometerse en la politica de otros paises, es sabido que fidel manipula a chavez y este como buen “delfin” hace lo mismo con el ignorante de evo morales…
Chile debiese estar atento… pues el pueblo boliviano tiene facciones que aun tienen gran animadversion por chile, por lo que una base de este tipo si logra “agredir”… chile DEBE tomar cartas en el asunto y si realmente se concreta, reforzar la frontera con bolivia… pues pais prevenido vale por 2 y se evita enfrentamientos…
recordemos que la mejor defensa es la disuacion… por eso el porque de tener FFAA…
[QUOTE=Rojosangre]e proyecto de Cahvez no tiene anda que evr con el aislamiento
por lo demas si Bolivia no tiene la capacidad de hacer esto por sus propios medios , y existe un pais afin que puede cooperar con esto
cual es el problema.?
no veo aca un animo belicoso
como no lo hay supongo cuando Chile renueva su armamento
es solo actualizar las medidas de defenza de un pais
Chile lo hace siempre[/QUOTE]
[SIZE=“2”]Ahora dices: Chile lo hace siempre. Pero siempre te he leído criticar la carrera armamentísica de Chile. Cuando Chile lo hace, es porque desea atacar, porque realiza gastos innecesarios y desmedidos en armamento, que no le interesa la integración latinoamericana, etc. Pero cuando lo hace un país latinoamericano, en cooperación con otro, no se trata de una señal de hostilidad… ¡no, para nada!, se trata simplemente de defenderse.[/SIZE]
[QUOTE=allejo]Supuestamente chile indico que no votaria por paises que intervengan en politica interna de otros… la presidenta debiese ser consecuente y anular el voto o votar por un 3º candidato…
imposible votar por venezuela… chavez es un peligro y no representaria los inetreses de la region… solo sus propios intereses[/QUOTE]
[QUOTE= Tuno Negro]claro decimos que es necesario no ma po…pero chile no anda instalando bases “militares” financiadas por otros paises en sus fronteras…sea por el motivo que sea…siempre de parte de chaves de puede esperar una segunda intencion y a mi parecer chavez quiere aislar a bolivia de los paises del sur para asi tener un aliado para si mismo…ademas debe tener claro en cuenta que morales es muy influenciable…y eso le va a pasar la cuenta en algun momento a morales… [/QUOTE]
[SIZE=“2”]Concuerdo plenamente con estas dos opiniones.[/SIZE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]ASI ACTUAN LOS “HEROES” DE LA IZQUIERDA LATINOAMERICANA…
GASTANDO MILLONES DE PETRODOLARES EN ARMAS Y CAUSANDO PREOCUPACION A LOS VECINOS MIENTRAS LOS MINEROS BOLIVIANOS SE MATAN ENTRE ELLOS POR UN PEDAZO DE ESTADO…
ES UNA PENA PARA NUESTRO CONTINENTE EL ESPECTACULO PATETICO DE NUESTROS POPULISTAS DE TURNO…[/I][/COLOR]
[QUOTE=Carpe Diem][SIZE=“2”]Ahora dices: Chile lo hace siempre. Pero siempre te he leído criticar la carrera armamentísica de Chile. Cuando Chile lo hace, es porque desea atacar, porque realiza gastos innecesarios y desmedidos en armamento, que no le interesa la integración latinoamericana, etc. Pero cuando lo hace un país latinoamericano, en cooperación con otro, no se trata de una señal de hostilidad… ¡no, para nada!, se trata simplemente de defenderse.[/SIZE]
yo no he dicho que lo hagn porque Chile los va a atacar+sino proque me parecn gastos innecesarios
pero si Chile decide actuar asi, con constancia como lo hace
es logico que otros paises quieran equilibar la balanza, no queda otra
o me vas a decir que Bolivia esta en igualdad de condiciones repsecto de la FF.AA de Chile, Argentina, Perú o Brasil?
cuando se hace en un contexto solidario como lo esta haciendo Venezuela me parece bien, porque entre otras cosas simpatizos mas con esos gobiernos que con el nuestro. y comprendo el apoyo y n o lo veo como una hostilidad.
allejo : que yo sepa nunca ha venido israel o USA a decir “vamos a financiar una base militar en la frontera chilena con perú o Bolivia”…
[B]
seria innecesario porque Chile tiene recursos para autosolventarse.[/B]
allejo: Las adquisiciones de armamento chileno son publicas, transparentes en su financiamiento que es por lo demas interno, no de fuentes externas…
[B]aca hay transparencia esta clarito cual es el origen de los recursos, una fuente externa transparente y solidaria de un Gobierno con carecteristicas afines con otro[/B]
allejo: ademas hay que considerar la animosidad de Chavez por intrometerse en la politica de otros paises, es sabido que fidel manipula a chavez y este como buen “delfin” hace lo mismo con el ignorante de evo morales…
[COLOR=“red”][B]si puede ser molesto que un presidente opine de un gobierno o pais extrangero, pero vamos, yo creo que es mas intervencion que Chile apoye golpes de estados en otros paises. es harto mas directo. ahora porque tratar de ignorante a evo morales, voy a ser igual que tu y me limitare a decir que eres un aweonao que no se gasta mucho en pensar.
estare bien haciendo ese juicio? dúdolo![/B][/COLOR]
allejo : Chile debiese estar atento… pues el pueblo boliviano tiene facciones que aun tienen gran animadversion por chile, por lo que una base de este tipo si logra “agredir”… chile DEBE tomar cartas en el asunto y si realmente se concreta, reforzar la frontera con bolivia… pues pais prevenido vale por 2 y se evita enfrentamientos…
[COLOR=“red”]
[B]eso es francamente ridículo, no por no existir estas facciones, sino porque es una afirmacion casi imposible de que cuaje en una real agresion a Chile[/B]
recordemos que la mejor defensa es la disuacion… por eso el porque de tener FFAA…
[B][COLOR=“red”]
no seas inconsecunte po , si eso es lo que esta haciendo Bolivia, todos sus vecinos tienen mejores “disuasiones”, ellos quieren equilibrar la weaita.
ojala no fuese necesario ni por parte de ellos ni por parte nuestra
[B]pero me parece el colmo de lo balsa que quienes reclaman que hay que estar preparados ante “una eventualidad” o agresion o para disuadir reclamen porque Bolivia hace lo mismo. simplemente es inconsecuente[/B][/COLOR][/B]
[QUOTE=Rojosangre]
yo no he dicho que lo hagn porque Chile los va a atacar+sino proque me parecn gastos innecesarios
pero si Chile decide actuar asi, con constancia como lo hace
es logico que otros paises quieran equilibar la balanza, no queda otra
o me vas a decir que Bolivia esta en igualdad de condiciones repsecto de la FF.AA de Chile, Argentina, Perú o Brasil?
cuando se hace en un contexto solidario como lo esta haciendo Venezuela me parece bien, porque entre otras cosas simpatizos mas con esos gobiernos que con el nuestro. y comprendo el apoyo y n o lo veo como una hostilidad.[/QUOTE]
[COLOR=“Purple”][SIZE=“2”]No escribí eso de atacar como una opinión exclusivamente tuya. Solo la primera parte, referente a que “Chile lo hace siempre”. El resto son afirmaciones que he leído en este foro (tuya, y de otras personas), que defienden a brazo partido la integración latinoamericana. Espero haber arreglado el malentendido.
Si Chile se ha creado una carrera armamentísica, es porque ha tenido motivos de sobra para ello. Después de la Guerra del Pacífico, a lo largo del siglo XX, Chile ha recibido claras señales de hostilidad, e incluso de conflicto, por parte de sus tres vecinos.
Como te dije antes, cada país es dueño de armarse de la manera que desee, por algo se trata de un país soberano, sin embargo, creo que esta no es la manera, ni el momento. Chile puede darse el lujo de comprarse aviones F-16, porque nuestra economía lo permite, pero Bolivia no, y si no puede, en vez de pedir ayuda a otro país, en este caso Venezuela, para que le financie armamento, creo que lo mejor que podría hacer Evo Morales, es preocuparse de los problemas internos de su país (problema de los mineros), y que después se preocupe de invertir en eso ya que Bolivia no está recibiendo amenaza alguna por parte de ninguno de sus países limítrofes. Además este gesto de Chávez no me parece para nada desinteresado, ni que se haya realizado por un asunto de ideologías afines. Como el caudillo que pretender ser, detrás de esto no han de existir otras intenciones, que las de ganarse un aliado incondicional en este sector de Sudamérica, para poder llevar a cabo “su proyecto bolivariano”.[/SIZE][/COLOR]
[QUOTE=Carpe Diem][COLOR=“Purple”][SIZE=“2”]No escribí eso de atacar como una opinión exclusivamente tuya. Solo la primera parte, referente a que “Chile lo hace siempre”. El resto son afirmaciones que he leído en este foro (tuya, y de otras personas), que defienden a brazo partido la integración latinoamericana. Espero haber arreglado el malentendido.
Si Chile se ha creado una carrera armamentísica, es porque ha tenido motivos de sobra para ello. Después de la Guerra del Pacífico, a lo largo del siglo XX, Chile ha recibido claras señales de hostilidad, e incluso de conflicto, por parte de sus tres vecinos.
Como te dije antes, cada país es dueño de armarse de la manera que desee, por algo se trata de un país soberano, sin embargo, creo que esta no es la manera, ni el momento. Chile puede darse el lujo de comprarse aviones F-16, porque nuestra economía lo permite, pero Bolivia no, y si no puede, en vez de pedir ayuda a otro país, en este caso Venezuela, para que le financie armamento, creo que lo mejor que podría hacer Evo Morales, es preocuparse de los problemas internos de su país (problema de los mineros), y que después se preocupe de invertir en eso ya que Bolivia no está recibiendo amenaza alguna por parte de ninguno de sus países limítrofes. Además este gesto de Chávez no me parece para nada desinteresado, ni que se haya realizado por un asunto de ideologías afines. Como el caudillo que pretender ser, detrás de esto no han de existir otras intenciones, [COLOR=“darkorange”]que las de ganarse un aliado incondicional en este sector de Sudamérica, para poder llevar a cabo "su proyecto bolivariano[/COLOR].[/SIZE][/COLOR][/QUOTE]
[COLOR=“red”]
yo no entiendo que Morales este descuidando los otros problemas de Bolivia
sino que trata de resolver todos los problemas en general
tal cual lo hace un buen presidente
no es lo que debe hacer un presidente segun tu?
yo no eo descuido alguno de Morales en relacion al resto de la problematicas sociles del pueblo boliviano
no por darle atencion a esto se le quita atencion a lo otro.[/COLOR]
ya y eso que tiene de malo? si una cosa no quita la otra
Hay que ser MUY ILUSO para creerle a El Mercurio.
CHILE ABRE NUEVO FOCO DE TENSIÓN CON SUS VECINOS
Enviado el Martes, 10 octubre a las 01:31:26
Un reciente acuerdo de cooperación militar entre Bolivia y Venezuela es tirado hoy de los pelos por sectores conservadores como “factor preocupante”, a pocos días de la votación sobre el Consejo de Seguridad en ONU.
Venezuela disputa con Guatemala la silla que dejará Argentina a fines de este año en ese órgano, pero Estados Unidos ha recalentado el clima al amenazar a Santiago con represalias si apoya a Caracas el 16 de octubre próximo, fecha de la votación en la Asamblea General.
Eliminado el argumento de las declaraciones del embajador venezolano Víctor Delgado -consideradas injerencistas por la cancillería-, el reciente acuerdo boliviano-venezolano parece sacado del sombrero por los detractores locales del presidente Hugo Chávez.
El tema ha puesto en el mismo bando a los sectores políticos de derecha dentro y fuera del gobierno para presionar a la presidenta Michelle Bachelet a alejarse de su política de buena vecindad en el interés de no enojar a Estados Unidos, principal aliado de Chile.
Los diputados del oficialista Partido por la Democracia (PPD), Jorge Tarud, e Iván Moreira, de la ultraderechista Unión Demócrata Independiente (UDI), coincidieron la víspera que el gobierno debe estar atento al tipo de alianzas que establecen Venezuela y Bolivia.
A juicio de Moreira, este pacto entre los presidentes Hugo Chávez y Evo Morales, es un antecedente más a considerar al momento de decidir por quién votar -Venezuela o Guatemala- para miembro no permanente en el Consejo de Seguridad.
“Este acuerdo militar puede ser peligroso para la seguridad de nuestro país, el gobierno tiene que estar atento y no podemos estar dándole un cheque en blanco en Naciones Unidas a Chávez”, sentenció Moreira, un ex aliado político del dictador Augusto Pinochet.
Tarud, presidente de la Comisión de Relaciones Exteriores de la Cámara Baja, coincidió con su par de la extrema derecha en que La Moneda debe estar atenta, pues -en su opinión- “Chávez es un presidente intervencionista”.
[B]Sin embargo, el Ejecutivo trató de desdramatizar el tema al afirmar que el convenio de La Paz y Caracas “no habla de poner bases en las fronteras” de Bolivia con sus vecinos, sino más bien puestos de vigilancia y seguridad de un carácter más comercial que militar.
“Estamos atentos a todos los eventos y desarrollos que tengan lugar en lo que dice relación con las políticas de defensa en la región”, afirmó el portavoz, Ricardo Lagos Weber, para luego recordar que en todo caso Chile tiene también acuerdos militares con otros países.[/B]
[B]Tras señalar que el convenio de sus vecinos “no escapa a los cánones tradicionales” en materia de Defensa, precisó que su país tiene acuerdos con diversos países, incluyendo algunos de la región, pero también con potencias militares como Estados Unidos y Alemania.[/B]
[B]“No es secreto que Bolivia tiene una política determinada en materia de resguardo de sus fronteras, como la tiene Chile y cualquier país. Lo importante es que estos acuerdos son para ir desarrollando infraestructura militar, la industria y la cooperación”, insistió.[/B]
[B]En igual sentido se manifestó Antonio Leal, líder de la Cámara de Diputados, quien instó a los sectores políticos dentro y fuera del gobierno a no ideologizar el voto chileno en la ONU, ni a polarizar la situación interna con argumentos típicos de la guerra fría.
“Estos son argumentos de pelea de barrio y no análisis serios sobre la política internacional de Chile”, subrayó el diputado oficialista, quien recordó que Santiago, “como cualquier otro país, tienen acuerdos de cooperación militar, y ello no significa una amenaza para nadie”.[/B]
La Comisión de Relaciones Exteriores de la Cámara citó para hoy al canciller Alejandro Foxley y a la ministra de Defensa, Vivianne Blanlot, para entregar mayor información respecto del acuerdo militar que suscribieron ambos países.
¿No se dan cuenta de que todo esto es inventado por los apositores a Venezuela?
Justo en estas semanas, ha aparecido una avalancha de tergiversaciones a las decisiones del PUEBLO VENEZOLANO.
Justo cuando comienza la desestabilizacion del gobierno Boliviano. Comenzaron las paralizaciones de camioneros, se recuerdan Chile hace un par de decadas hubo tambien algo similar paro de camioneros y El Mercurio mintiendo.
Y justo cuando en Chile comienza la expropiacion de tierras de Tompkins (se han preguntado porque el gobierno chileno hace todo esto tan rapido?? si las construcciones son para despues??, facil porque Endesa esta apurada)
(Un dato, en politica lo unico verdadero es lo que no se ve)
http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20061009/pags/20061009214455.html
Venezuela, ya esta denunciando esta campaña de desinformación.
[QUOTE=Roberto]¿No se dan cuenta de que todo esto es inventado por los apositores a Venezuela?
Justo en estas semanas, ha aparecido una avalancha de tergiversaciones a las decisiones del PUEBLO VENEZOLANO.
Justo cuando comienza la desestabilizacion del gobierno Boliviano. Comenzaron las paralizaciones de camioneros, se recuerdan Chile hace un par de decadas hubo tambien algo similar paro de camioneros y El Mercurio mintiendo.
Y justo cuando en Chile comienza la expropiacion de tierras de Tompkins (se han preguntado porque el gobierno chileno hace todo esto tan rapido?? si las construcciones son para despues??, facil porque Endesa esta apurada)
(Un dato, en politica lo unico verdadero es lo que no se ve)[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]INVENTO ???
DESESTABILIZACION DEL GOBIERNO BOLIVIANO ???
POR FAVOR…SI ES EL MISMO EVO MORALES QUIEN HA DETENIDO SU PROGRAMA POPULISTA Y RIDICULO AL COMPROBAR QUE SOLO TRAERA MAS MISERIA A BOLIVIA…
DIRAS TAMBIEN QUE LOS MINEROS CORPORATIVISTAS HAN SIDO INFILTRADOS POR AGENTES DE LA CIA ???
[B]RECONOCE VIEJO, EL GOBIERNO POPULISTA DE MORALES HA SIDO UN FRACASO ABSOLUTO, COMO ERA DE ESPERAR[/B].[/I][/COLOR]