Bachelet lidera con 47 por ciento nueva encuesta presidencial

De que hablas… considerable?
El afán de manosear las cifras del desempleo en este tipo de temas politicos…

Cuando la inflación baja… sube el desempleo… por si no lo sabias…
y es harto dificil mantener el equilibrio entre ambos… ya lo expliqué en otro topic (curva Phillips)… pero en fin… aquí posteo algunas cifras y grafiquitos para analizar lo “considerable”…

grafico 2…

Tabla…

“Es obvio que ya ganó la Chantelet pus…”

dijo el pica’o

[QUOTE=Juan Lennon]de qué hablas, si la cesantía ha subido de manera considerable.[/QUOTE]

A las personas no se les mete el dedo en la boca con dulces, tuvieron la oportunidad de mostrar lo pudieron hacer y sin oposición y nada…
Bueno no voy a seguir polemizando contigo, la verdad la dice la historia no yo…

[QUOTE=SADDAM]A las personas no se les mete el dedo en la boca con dulces, tuvieron la oportunidad de mostrar lo pudieron hacer y sin oposición y nada…
Bueno no voy a seguir polemizando contigo, la verdad la dice la historia no yo…[/QUOTE]
Creo que ese argumento no es tan adecuado, porque ha pasado mucho tiempo. Además fue un gobierno militar, porque el último gobierno democrático de derecha ha sido uno de los mejores en la historia de Chile.

[QUOTE=Arwyn]grafico 2…[/QUOTE]

Para que una gráfico sea válido debe tener la fuente.
De todos modos los números aguantan harto, pero la realidad que se ve es otra.

[QUOTE=Juan Lennon]Para que una gráfico sea válido debe tener la fuente.
De todos modos los números aguantan harto, pero la realidad que se ve es otra.[/QUOTE]

INE mi niño… Instituto Nacional de ESsssssssssssstadistica :coffee: suficientemente valido para cualquiera… (no lo puse porque estaba en el trabajo, pero weno. no esperabas que pusiera cualquier tontera para rebatir lo que decias… debia recurrir a una fuente oficial).

Y la curva de Phillips en todo caso no son números que aguantan harto… el desempleo y la inflacion son partes de las politicas macroeconómicas… materia un tanto extenso de explicar… pero mejor veelo aqui en resumido:

[QUOTE]Los monetaristas, a través de su miembro más prestigioso, el profesor Milton Friedman, propusieron el modelo que se llamó la curva de Phillips a largo plazo. La curva de Phillips, argumentó, no es estable sino que se desplaza como consecuencia de los ajustes en las previsiones de los agentes económicos. Cualquier intento por parte del gobierno de aumentar el empleo tendrá éxito sólo a corto plazo pero provocando desplazamientos de la curva de Phillips. A largo plazo la curva de Phillips. [B]Parece existir una tasa natural de desempleo, y todo intento de restringirla está condenado al fracaso a largo plazo.[/B]

La teoría de las expectativas racionales viene a introducir aún más pesimismo en esta cuestión. Si los agentes son capaces de prever las consecuencias de las políticas económicas y adaptar inmediatamente su comportamiento a esas previsiones, el crecimiento de la inflación será inmediato. Las políticas expansivas no tendrán éxito ni siquiera a corto plazo.[/QUOTE]

Documento completo Curva de Phillips

En fin… los gráficos busquelos en la pagina del Ine… en Empleo… !letras!

Insisto… ya es tontera el manoseo continuo del desempleo y la inflación en temas de politica… más aún desconociendo la dinamica de estos factores…

El que promete mayor empleo… promete mayor inflación… y viceversa… porque ambos se deben equilibrar… es como un mal matrimonio… lo que afecta para bien a uno… afecta para mal al otro… y en Chile, solo a fines del 96 ambas cosas se pudieron equilibrar en cifras aceptables.

como ejemplo expongo unos graficos que si bien la autoria es mia… su fuente es de los datos obtenidos de un documento escrito por Carlos Sabino: "El Fracaso del Intervencionismo: Apertura y Libre Mercado en América Latina
… !letras!

Por si le da lata…

cifras comentadas (INE) marzo 2004 - mayo 2005

Nunca ha sido una tontera ajuntar la fuente a un gráfico, de hecho es una de las reglas.

[QUOTE=Juan Lennon]Nunca ha sido una tontera ajuntar la fuente a un gráfico, de hecho es una de las reglas.[/QUOTE]

[QUOTE=Arwyn]no lo puse porque estaba en el trabajo, pero weno. [B]no esperabas que pusiera cualquier tontera para rebatir lo que decias[/B]… debia recurrir a una fuente oficial[/QUOTE]

en ninguna parte dije que era tontera…
no lo puse por falta de tiempo. Solo te especifico que no crei que esperaras que para rebatir tu argumento iba a recurrir a cifras no fiables… debia recurrir a una fuente oficial…
:slight_smile: Buenas noches

ya… chau-…

jajajaja…hay que saber perder a veces, Juanito…

…los paises tienen los presidentes que se merecen…

Al parecer a los chilenos les agrada que lo asalten en la esquina, que el mop le construya su puente de palitos de fosforo, que el pariente del presi tenga su futuro en las bahamas asegurado, que existan sobresueldos pal pobre politico con menos recursos, que las comunas pobres sigan siendo pobres, que el litro de bencina cueste más que el litro de vino, que el hijo del presi se robe la plata de la camapaña de la reforma de la salud, tb tener su senador pedofilo libre de condena, etc… bacan…

por eso existen paises desarrollados y paises en una eterna vía de desarrollo… lo lamentable es cuando esa eterna via de desarrollo se transforma en un fin.

jajaja… debo reconocer que si, es un buen argumento el que dio, pero tampoco hay que desconocer que a veces las muestras que se utilizan para esos estudios no son las más representativas. En la realidad se ve mucha cesantía, mucha gente que necesita empleo, que busca beneficios municipales, mucha gente en situación de calle, a quienes el ‘avance del gobierno’ no les ha llegado, y eso por es una realidad palpable en Chile hoy en día.

PD: el pebre es rico :smiley:

[QUOTE=Eddie Hunter]jajajaja…hay que saber perder a veces, Juanito…
[/QUOTE]
Pero a veces no más. :smiley:

[QUOTE=Juan Lennon]jajaja… debo reconocer que si, es un buen argumento el que dio, pero tampoco hay que desconocer que a veces las muestras que se utilizan para esos estudios no son las más representativas. En la realidad se ve mucha cesantía, mucha gente que necesita empleo, que busca beneficios municipales, mucha gente en situación de calle, a quienes el ‘avance del gobierno’ no les ha llegado, y eso por es una realidad palpable en Chile hoy en día.

PD: el pebre es rico :D[/QUOTE]

La mayoría de las personas que piden en la calle no quieren un trabajo, ¿Para qué sacrificarse, si pidiendo les va re bien?
Sal a la calle y preguntale a alguna señora que ande piduendo si quiere ser empleada doméstica… te manda al carajo (experiencias propias)
Y más encima piden todo el día y se van a sus casas subsidiadas por el estado o mediaguas construidas por un techo para chile…
Ser pobre debe ser muy horrible… y si te quieres mantener honrado es peor, pero ya está instaurada toda una generación de gente sin criterio, culpa del sistema económico Y NO DEL GOBIERNO DE TURNO o acaso antes no habían indigentes o gente pobre??? no es culpa del gobierno ni su partido político.
Así que no se llenen la boca hablando de la pobreza, para entenderla hay que vivirla no más (yo no la quiero entender)
Y claro que le ha hecho bien no hablar a la Bachellet, si aún no es tiempo de dar a conocer su plan y todo eso, hay que hablar cuando es necesario y no desgastarse inutilmente…
Ahora sólo espero que su plan de gobierno sea bueno no más o voto nulo y punto…
Tal vez el podemos tiene el 2% porque capaz que el resto prefería a Moulian… yo lo prefería al menos.

ESo es cierto, mucha gente no quiere salir de donde está, pero no es toda, hay mucha gente en extrema pobreza que quiere salir adelante y no tiene los medios para lograrlo y esa realidad la he visto, no la estoy fantaseando, el semestre pasado en un ramo hicimos una salida a terreno a una toma en Viña del Mar, realizamos una prqueña investigación, y resultó que más de la mitad de las personas querían surgir, pero no tenían los medios necesarios. Así que es bueno hacer esta distinción.

Demas… y a esa gente llega un techo para chile y otras instituciones a ayudar, aparte que hay gente emprendedora que sale igual adelante… no se puede ayudar a todo el mundo al mismo tiempo, es una inversión gigantesca… aqui en Conce al menos ya van quedando muy pocos barrios extremadamente pobres y marginales; durante estos últimos años se ha ido sacando a la gente de la miseria con la urbanización y otras acciones del gobierno, pero es un proceso lento por desgracia, porque no se trata de darles comida y casa y listo… y eso no más ya sale carísimo. No pueden pretender que en un año se ayude a toda la gente pobre del país porque es imposible. Y tampoco es facil decir " este quiere surgir… lo ayudo… este no, chao…" porque el gobierno debe velar por todos, les guste o no.
Y los que más se llenan la boca diciendo que quieren surgir o que son pobres y nadie los ayuda son los mismos que andan pidiendo en la calle o robando porque es una forma rápida y “Fácil” de conseguir plata… la diferencia no está en ser pobre y querer surgir, la diferencia está en cómo intentas surgir y hasta donde estás dispuesto a llegar por lograrlo… yo me saco el sombrero ante las personas pobres que se mantienen honradas y buenas hasta la muerte… que son pocas, porque en ese estado es muy dificil lograrlo, pero se puede, hay que moverse no más (lo he visto tambien).
Y se hace, en la medida de lo posible, porque hay tanto gueón robando arriba de todo partido político que de lo que queda de plata no es llegar y repartirla.

Piñera podria repartir un poco de su fortuna entre los mas pobres (como tb los luksic, matte, etc, etc)