sobre las becas muchos se burlan de paranoia y bla bla porque a ellos no les hace falta pero como creen que se siente un joven que depende de estas ayudas para salir adelante cuando no encuentra su nombre en estas listas… se muchso señores en este foro se llenan la boca hablando del socialismo pero se rien en la cara de estos jovenes que SI son de escasos recurso y QUIEREN estudiar pero las becas que supuestamente son para los pobres (porlo que sé ahora ya no se entregan estos beneficios segun el rendimiento escolar, lo mismo que el credito) estan llegando a hijos de funcionarios de gobierno que roban, perdon ganan millones…
como que eso del socialismo lo usan cuando les conviene…
[QUOTE=Pablocz]exacto por un tiempo conseidreable bajaria …peeero si un gobierno se de la alianza durara 16 años volveriamos a lo mismo … este problema se puede ver a pequeña escala en las municipalidades donde los funcionarios hacen lo que quieren, roban, reciven sobornos, sakan la welta mas que la chucha y mas encima se creen intocables corque llevan varios periodos atornillaos ahi…
toda escoba nueva barre bien…[/QUOTE]
ahi claramente queda establecido que un gobierno de derecha no es sinonimo de transparencia, por cuanto muchas municipalidades “obscuras” estan tambien siendo administradas por la alianza…
creo que la solucion es bajar es aumentar las penas… que se apliquen criterios del mercado laboral comun y mejorar la fiscalizacion…
[QUOTE=Pablocz]sobre las becas muchos se burlan de paranoia y bla bla porque a ellos no les hace falta pero como creen que se siente un joven que depende de estas ayudas para salir adelante cuando no encuentra su nombre en estas listas… se muchso señores en este foro se llenan la boca hablando del socialismo pero se rien en la cara de estos jovenes que SI son de escasos recurso y QUIEREN estudiar pero las becas que supuestamente son para los pobres (porlo que sé ahora ya no se entregan estos beneficios segun el rendimiento escolar, lo mismo que el credito) estan llegando a hijos de funcionarios de gobierno que roban, perdon ganan millones…
como que eso del socialismo lo usan cuando les conviene…[/QUOTE]
esto es lo que pasa, con esas denuncias aun sin fundamentos…
se trata de becas para estudios de post grado, no estamos hablando de la tipica beca pdte de la republica, que dentro de sus requisitos tiene la condicion socioeconomica…
Es verdad…esta beca no es lo q’ uno piensa inmediatamente al escuchar (o sea pa secundarios y universitarios ) sino para los estudios de postgrado.
= sería bueno q’ publicarán los mecanismo de selección ( el rendimiento académico evidentemente, pero no se muestra las notas)
si bien es cierto que esta noticia hizo eco x estar en pleno gobierno de la concertación (y luego de mxos escandalos d corrupción), tampoco se puede negar que en el gobierno militar hubo “manos negras” con estas becas.
Vean LUN.com (gralmente aborrezco ese diario, pero vi una entrevista a un economista que justamente se la negaron en aquella época…único respaldo hasta el momento para sostener lo dicho)
bueno…ya pidieron que se publicara todo eso…ahora solo queda que lo hagan por “transparencia”, ya que, es la palabra del año…pero segun yo esta noticia no tendra mucho mas vuelo del que le han dado…solo sigue la tonica del ultimo tiempo por parte de algunos sectores…
Mira, Rcardo Lagos Weber ganó la beca en 1991 cuando su padre era ministro de educación. En el caso de Aninat lo mismo, la soledad alvear igual.
Nadie dice que no tengan méritos, pero que por lo menos tengan la decencia de esperar a que sus padres no sean parte del aparato estatal. En todo concurso las cláusulas -la mayoría de ellos- establecen que ningun familiar directo de un funcionario de la empresa o institución que realiza el concurso participa.
Si bien no es corrupción, da pie para pensar en aprovechamientos… y con justa razón. Y el argumento de que es sólo el 2 por ciento me parece horrible y mediocre. Prefiero que se merezcan la beca y se la hayan ganado por eso.
Es como decir… ahhh pero si robó tan poquito, son 2 millones no más y la empresa ganaba 10 millones de dólares…
[QUOTE=Juan_Roberto]Mira, Rcardo Lagos Weber ganó la beca en 1991 cuando su padre era ministro de educación. En el caso de Aninat lo mismo, la soledad alvear igual.
Nadie dice que no tengan méritos, pero que por lo menos tengan la decencia de esperar a que sus padres no sean parte del aparato estatal. En todo concurso las cláusulas -la mayoría de ellos- establecen que ningun familiar directo de un funcionario de la empresa o institución que realiza el concurso participa.
Si bien no es corrupción, da pie para pensar en aprovechamientos… y con justa razón. Y el argumento de que es sólo el 2 por ciento me parece horrible y mediocre. Prefiero que se merezcan la beca y se la hayan ganado por eso.
Es como decir… ahhh pero si robó tan poquito, son 2 millones no más y la empresa ganaba 10 millones de dólares…[/QUOTE]
pero porque esperar…posponer un estudio solo por el hecho de uqe es pariente de fulano de tal???..no me parece, ese joven no tiene la culpa de que su papito o mamita tenga un cargo publico, si tiene los requerimientos que postule no ma…eso del porcentaje uqe dio la ministra puede ser cuestinonable…y mala suerte si da para pensar mal pero si lo merecio no le veo el problema.
yo veo claramente la incompatibilidad, hay una imagen que cuidar, hay que ser respetuoso con aquellos que tambien postularon a la beca, tienen excelencia académica, pero no se les dio el premio. Cómo crees que se sienten ellos cuando saben que su cupo lo utilizó un hujo de ministro, el que perfectamente puede irse a estudiar sin beca
[QUOTE]Mira, Rcardo Lagos Weber ganó la beca en 1991 cuando su padre era ministro de educación. En el caso de Aninat lo mismo, la soledad alvear igual.
Nadie dice que no tengan méritos, pero que por lo menos tengan la decencia de esperar a que sus padres no sean parte del aparato estatal. En todo concurso las cláusulas -la mayoría de ellos- establecen que ningun familiar directo de un funcionario de la empresa o institución que realiza el concurso participa.[/QUOTE]
lo que tu señalas es un concurso donde prima el azar…
en estos casos no hay mas reglas que aquellas establecidas en las mismas bases de postulacion…
esto es basico, por un asunto de seguridad y de igualdad ante la ley.
[QUOTE=Juan_Roberto]no necesariamente, en los concursos públicos tambiçen han exigencias en ese sentido… en las empresas serias, claro está.[/QUOTE]
juan, NO EN ESTE CASO!!!
no existe esa exigencia, por lo tanto TODOS pueden participar de el…
para que un llamado sea SERIO deben estar en las bases los requisitos… tratandose de este caso, en la bases nada aparece sobre ser hijos de…
que incluso me pareceria bastante ambiguo e inseguro el establecer estos requisitos a la vez que discriminadores…
pero para mi el problema pasa pro solucionarlo y la solucion es re simple
la genet que tiene como para pagarse esas weas no deberia ser becada asi de facil
no em vengan con ke no hay gente kke no tine el dinero que no tiene los meritos
igualdad ante la ley bien!
exelente
sin embargo creo que habria ke cambiar el criterio o espec ificar que esas becas debiesen ser para gente que no tiene como pagrase eso y si la merece
otra cosa es ke esa gente ke tien recursos se gane cupos en esas universidades y paguen lo ke puedan[/QUOTE]
muchas veces me gustaria saber si se tratan de dar el trabajo de leer…
rojo la beca no es un regalo del estado… de hecho se devuelve mediante trabajo e investigacion.
segundo, en chile son muy pocos quienes tendrian la posibilidad de pagarse estudios de post grados, recien titulados, ya que la media son 15 millones de pesos anuales.
tercero: la gracia es incentivar a mas personas a estos estudios, no importando nada mas que sus meritos academicos, ni siquiera la parte socioeconomica, porque uno de los obejtivos de este gobierno es mejorar substancialmente en ese punto, los estudios de postgrado… asi logramos mas investigacion, mas desarrollo y mas tecnologia que es en lo que estamos muy atras.
Si bien es cierto que tienes que trabajar dos años en alguna institucion del estado para devolver el “favorcito” … tambien es posible pagarlo en comodas cuotas mensuales …
Y siendo doctor … ehhh, chutale no creo que sea tan descabellado invertir en una bequita asi …
Aunque los hay quienes no devuelven el dinero ni trabajan para el estado … caso emblematico estandarte … hijito de Bitar.
[QUOTE=Don Dani]Si bien es cierto que tienes que trabajar dos años en alguna institucion del estado para devolver el “favorcito” … tambien es posible pagarlo en comodas cuotas mensuales …
Y siendo doctor … ehhh, chutale no creo que sea tan descabellado invertir en una bequita asi …
Aunque los hay quienes no devuelven el dinero ni trabajan para el estado … caso emblematico estandarte … hijito de Bitar.
Y creo que ni a DICOM se ha ido.[/QUOTE]
creo que eran 10 los casos…
y no van a dicom, los antecedentes los ve el CDE. asi que es mas grave la sancion…
con respecto al hijo de bitar, no tengo antecedentes, pero tu los debes tener para acusar de esa manera…
yo creo que ninguno de los hijos de ministros que aparcen vinculados tenían problemas de plata…
sinceramente no lo creo. Si fue aceptado en la universdad perfectamente se podría haber ido… así como lo hacen tantos otros, incluso nosotros mismos,la mayoría nos vamos a estudiar a fuera sin bec de ningún tipo, sino que por la de uno no más.
Es decir, claramente la concertación hace un uso político al mandar a los hijos de… se prevé, entonces, que son esos hijos los que serán los que manejarán el país y por lo tanto la concetación además segurá con vida. Todo esto escudado en tener que devol.verle la ayuda prestada por el estado.
Pamplinas hugo, es claro que la otorgación de esas becas está pensada en la conveniencia de gobiernos futuros!
no es ilegal, pero sí éticamente discutible que la gente izquierda o de la derecha no enga la misma ayuda, o no sean beneficiados en igual número
No creo que universidaddes de uk, usa, europa, australia, asia…hayan seleccionado a sus alumnos por ser hijos de…
es una acusacion media infundada…
ademas todavia la oposicion no se pronuncia de la demanda de la ministra "invito a que busquen mas alla de un 2% de familiares de funcionarios publicos…"
el cambio que se hizo el 2005 (?) con respecto a que los postulantes eran postuantes sin apellidos y solo un numero, por tanto, no podrian haber compadrazgos…
aun asi, esta “beca” debe modernizarse y adecuarse a la realidad actual chilena, aumentandose aun mas a los beneficiados, el monto de entrega y el proceso de “devolucion”…
