Holocausto ¿Tan malos fueron los nazis?

Humanidades Historia
#1

Como bien saben y tengo entendido, la palabra significa quemar a la víctima de un sacrificio totalmente. Advierto que las imágenes pueden herir la sensibilidad de las personas. Mi intencion con el foro no es afirmar una postura ni nazi y ni Anti-angloamericana, pero creo solo se ha visto una sola cara de la moneda. Tengo claro que los alemanes fueron bestiales, pero esto no esta lejos de ellos. Sin embrago, la idea general es que los alemanes eran los unicos cabrones del asunto, cuando en una guerra suelen ser todos unos…Que conste que no defiendo en absoluto ni el nazismo ni nada relacionado.

Víctimas de los bombardeos ingleses apiladas antes de ser incineradas. No menos de 600.000 civiles, 72.000 de ellos niños sufrieron una muerte horrenda en los bombardeos aliados de las ciudades alemanas en la IIGM.

[url=“http://debates.coches.net/attachment.php?attachmentid=1070&stc=1”]

Los historiadores hablan de 135.000 a 250.000 víctimas en las dos oleadas de bombardeos incendiarios de la estrategia de terror de los aliados (en realidad, ingleses y yankees) en Dresde y unos 45.000 en una noche en Hamburgo, que arrasaron totalmente.

Víctimas calcinadas de Dresden

[url=“http://debates.coches.net/attachment.php?attachmentid=1071&stc=1”]

La oleadas de bombas incendiarias, miles de toneladas, provocaron un huracán de fuego a 1000ºC que incineraba todo a su paso…

Me asusta el silencio de las respuestas y los comentarios de quienes insisten en considerar al pueblo alemán un “Tätervolk” (pueblo de criminales).

Creo que, para lo único que sirven estas fotos es para avergonzarnos de lo que un ser humano es capaz de hacer si tiene poder. Y de ver que la historia, en muchas ocasiones para el hombre, no sirve para nada y se manipula al antojo …hay gente que aun no ha querido aprender de los errores y sigue con las mismas teorias sanguinarias y retorcidas.

Les dejo un links: http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3211690.stm

Pinchen en la foto donde dice FIREBOMBING DESTRUCTION.

Espero que entiendan y no se molesten por las imagenes.

#2

Fueron tan malos, de eso no hay duda, muerte en batalla ok, es parte de la guerra, por muy cruel que suene o muerte por bombardeo es parte de la maldita guerra, pero muerte por tortura, violación, asfixia, campos de concentración, camaras de gas, hornos, eso es sadismo, propio de mentes enfermas.

Hoy en dia, EE.UU (bush y sus soldaditos) es la misma webada que el ejercito de Hitler, unos sadicos, cagados del mate, enfermos y asesinos.

#3

[QUOTE=LadyMustaine]Fueron tan malos, de eso no hay duda, muerte en batalla ok, es parte de la guerra, por muy cruel que suene o muerte por bombardeo es parte de la maldita guerra, pero muerte por tortura, violación, asfixia, campos de concentración, camaras de gas, hornos, eso es sadismo, propio de mentes enfermas.

Hoy en dia, EE.UU (bush y sus soldaditos) es la misma webada que el ejercito de Hitler, unos sadicos, cagados del mate, enfermos y asesinos.[/QUOTE]

concuerdo…
es mas…hubo un filme que habla de dia que decidieron dejar de expulsar a los judios y empezar a exterminarlos…caidas de guerra eran para ambos lados …empezar a exterminar una raza es toltalmente distinto…

#4

Los nazis hacian cosas tan crueles como hacer jabon con los restos de los prisioneros o las famosas camaras de gas, donde se engañaba principalmente a los niños diciendoles que era una ducha.
Como en todo regimen totalitario,hay brutalidades que quedan registradas,y tambien hombres que se la jugaron y desistieron de idea asesinas, tal es el caso de Schindler y otros personajes anonimos.
En el caso de Stalin, una forma que tenia este asesino de hacer brutalidad tras brutalidad era mandar a construir diques que no tenian ningun sentido ni importancia, y se mandaba a los prisioneros, a trabajar en condiciones deplorables para que los contruyeran , el resultado claro esta, la muerte de ellos.

#5

Genocidio

Concuerdo con todos los comentarios anteriormente dicho. Sin embargo, siguiendo el plan de otro judío sionista del gobierno del judío sionista Roosevelt, Henry Morgenthau, al acabar la IIGM se puso en práctica parcialmente el plan de exterminio del pueblo alemán diseñado por Morgenthau y Kauffman.

A consecuencia de dicho plan, no menos de 7 millones de alemanes fueron condenados a la muerte en campos de exterminio en el este de Europa, en linchamientos o de hambre.

Se contemplaba inundar la región del Ruhr, taponar las minas con hormigón, esterilizar a todos los varones, trasladar toda la maquinaria y la industria a los países vencedores, y exterminar a 25 millones de trabajadores cualificados.

La diferencia con Hitler es que uno tenía un plan escrito y otro no, ¿saben quién es quién?

Referencias: http://www.pagina12web.com.ar/suple…ota=1071&sec=17

http://www.algora.com/Morgenthau.htm

Como comprenderá, el poder judío califica de “invención nazi” la evidencia en forma de libro existe al igual que hacen con los “Protocolos”… no faltaba más.

#6

pero no hay evidencias tangibles de los protocolos del sion, ahi ya estas entrando en otro plano…

Yo tambien he leido acerca de los protocolos del sion y de como los sionistas controlarian las mayor parte de la economia mundial etc etc, pero hasta ahora no existen pruebas tangibles

#7

Tanto así que el link de la página no funciona :confused:

Ahora hablas de ese protocolo, pero como bien dice Lady no hay evidencia de ello…

Por lo demás, las fotos que publicas son fotos de muertos durante bombardeos… esas mismas imágenes se repitieron en Londres con los bombardeos Nazies… son lamentables resultados de una guerra… que como todo enfrentamiento bélico… es estúpida… troglodita y bestial…

Sin embargo las acciones de los nazies no fueron resultados de “defenderse” o “contraatacar”… si no que son consecuencias de una mente psicopata… enferma… puf… mil adjetivos calificativos se me podrían ocurrir para este tipo de cosas y no me alcanzaría…

Sabes?.. si bien aludes a que no se te mal entienda la intención del post… pareciera que quisieras decir… ¿quienes fueron más malos… más buenos??

Mil atrocidades son cometidas durante épocas de guerra… el hombre se torna una bestia sin sentimientos ni razón… y esto ha sido siempre… desde el inicio de la historia de la Humanidad…

Si has leido sobre lo que hacían los Hunos, los Árabes o los Aztecas con los vencidos… comprenderás lo que digo…

Sin embargo, la diferencia con lo ocurrido durante la Segunda Guerra Mundial y los asesinatos cometidos por los Nazis, fue la magnitud en todo sentido de los hechos ocurridos: la cantidad de muertos, la forma metódica al comienzo del exterminio… la frialdad de esas excusas de seres humanos que profezaban el credo Nazie… la crueldad… la maldad, la malevolencia… es decir… eso… fue maldad pura…

No fue un ideal intentando sobreponerse a otro… no fue un pueblo luchando por su libertad… no fue un país protegiendo sus fronteras… fue un enorme grupo de personas… cometiendo todo tipo de atrocidades hacia otros seres humanos…

Sinceramente siento que a través de los nazis se manifestó todo pecado que el ser humano pudiese cometer… toda ofensa hacia la vida existente… siento que el demonio encontró excelentes interlocutores de su mente y corazón…

Lo terrible es que a pesar de las intenciones de muchos judíos, de que esto no se repita más… se sigue repitiendo… en menor magnitud… en cada guerra… con cada pueblo vencido… con cada persona que sucumbe a la envidia, la soberbia, la ira, la vanidad, la ambición, etc…

#8

me qeda claro q el autor del post no es tan imparcial como aparenta…
hasta creo haber leido cosas parecidas acerca de Sion o de “judios sionistas” en sitios neonazis? chilenos…

#9

Hace unas semanas vi unos libros traidos desde Polonia donde se mostraban las fotos del Campo de Concentración Nazi de Auschwitz-Birkenau en Oswiecim, Polonia.
Recorde aquellas atrocidades graficadas en los libros, más todo lo que me conto mi hermano que anduvo por allá.
Solo voy a decir una cosa, ojalá que nunca el ser humano vuelva a vivir situaciones similares, atrocidades como estas.

Se debe aprender de los errores, salvajes errores del pasado. No somos quienes para venir a decir ellos fueron peores que estos otros.
Los experimentos del Doctor Josef Mengel para lograr la raza perfecta a punta de violación de las mujeres de los campos de concentración, a quienes les quitaban los cabellos para hacer tela!!!
O las fotos donde salían arrumbadas las protesis que les quitaban, o los fetos tirados ahí en el suelo cual basura.

En fin, es de esperar que no hayan mentes perturbadas que crean que una postura es mejor que la otra, puesto que ambas destruyeron al ser humano y lo degradaron al punto más bajo, verdaderas bestias.

Nadie que intente exterminar una raza o etnia, nadie que sobre la muerte del resto intente contruir algo, nadie que sobre el sufrimiento del otro trate de levantar un pueblo tendrá exito. Es más, nadie que haga eso es digno de ser defendido.

La muerte es eso, pero la muerte inhumana en los campos de concentración son cosas que no hay que olvidar, jamás, so excusa de buscar otros más malos.

Iba a responderte realmente como suelo hacerlo, pero no merece más comentario que un largo lamento por la muerte de aquellas inocentes personas en circunstancias tan aberrantes.

#10

[COLOR=DarkOrchid]Bueno, mi abuelo fue prisionero de campo de concentración (ojo no es judío, así es que ahórrense la pregunta) y por su testimonio queda claro que si eran malos…
Que no se repitan nunca más esos errores, es todo lo que se puede desear ahora, porque lo que pasó, pasó ya. Lo importante es no volver a repetir, que eso sería lo más terrible que nos podría pasar como humanidad.[/COLOR]

#11

Una paqueña aclaracion a lo que decia Arwin sobre lo aztecas, ellos hacian cosas horribles con los prisioneros no tanto como para humillarlos o provocarles miedo, sino que con un sentido ritual. Se les desollaba o sacrificaba, y una cosa tragicomica.Era comun que para evitar guerras se realizaran alianzas con otros pueblos, pues bien, a un azteca importante se le entrego una princesa para casarse…lo que ocurrio fue que le sacaron la piel y su padre vio horrorizado como los encargados de los ritos bailaban con esa piel como vestido…y eso provoco una guerra.
Los que hacian cosas para humillar y sin ningun sentido ritual sino solo bestial eran los rusos, nazis,etc.

#12

[COLOR=DarkOrchid]Eso es verdad los enemigos prisioneros eran sacrificados a los dioses de la guerra porque eso los premiaría con la fuerza del guerrero muerto. Ese era el sentido ritual.
Recuerden no eran matanzas, ni genicidio, eran SACRFICIOS, cuyo concepto tiene un ritualismo oculto en su concepto[/COLOR]

#13

Al posteador de este topic, que no se le quede en el tintero referirse a las atrocidades de la unidad 731 del ejercito japonés en China, pocos antes y obviamente durante la segunda guerra mundial…Mas detalles en este link

:coffee:

#14

[QUOTE=PH.D]Una paqueña aclaracion a lo que decia Arwin sobre lo aztecas, ellos hacian cosas horribles con los prisioneros no tanto como para humillarlos o provocarles miedo, sino que con un sentido ritual. Se les desollaba o sacrificaba, y una cosa tragicomica.Era comun que para evitar guerras se realizaran alianzas con otros pueblos, pues bien, a un azteca importante se le entrego una princesa para casarse…lo que ocurrio fue que le sacaron la piel y su padre vio horrorizado como los encargados de los ritos bailaban con esa piel como vestido…y eso provoco una guerra.
Los que hacian cosas para humillar y sin ningun sentido ritual sino solo bestial eran los rusos, nazis,etc.[/QUOTE]

Cierto, además por lo que vi en un reportaje que dieron hace poco en History Channel, dependiendo de la cultura (maya /azteca/inca) los sacrificados incluso habrian llegado a sentir cierto tipo de “honor” porque al ser sacrificados se aseguraban un lugar junto a los dioses.

#15

Y no solo los nazies son culpables de estas atrocidades durante la segunda guerra mundial…

Los japoneses hicieron lo suyo con los chinos… campos de concentración experimentos atroces, exterminios masivos… :mad:

de eso poco se habla

#16

Mix… no habia leido esta parte… se me adelanto don checho :coffee:

#17

[QUOTE=PH.D]Una paqueña aclaracion a lo que decia Arwin sobre lo aztecas, ellos hacian cosas horribles con los prisioneros no tanto como para humillarlos o provocarles miedo, sino que con un sentido ritual. Se les desollaba o sacrificaba, y una cosa tragicomica.Era comun que para evitar guerras se realizaran alianzas con otros pueblos, pues bien, a un azteca importante se le entrego una princesa para casarse…lo que ocurrio fue que le sacaron la piel y su padre vio horrorizado como los encargados de los ritos bailaban con esa piel como vestido…y eso provoco una guerra.
Los que hacian cosas para humillar y sin ningun sentido ritual sino solo bestial eran los rusos, nazis,etc.[/QUOTE]

al nombrar a los aztecas fue una mera mención a la brutalidad del ser humano… lo bestia que puede llegar a ser… y por muy ritual que sea… sólo demuestra las atrocidades que se han cometido desde siempre…

El cómo se juzgue de acuerdo a la cultura de cada pueblo es punto a parte… pues ritual o no… fue un pueblo bestial, al igual que los nazies y su credo…

Recuerden que los nazies tenían su propio credo… sus propias creencias… y la antigua runa de la suástica era su símbolo… el símbolo del poder.

#18

cierto, pero si lo pones en esos términos la diferencia radicaria en que para los aztecas los rituales significaban trascendencia al más allá y para la victima un lugar junto a los dioses…

Para los nazis era solo poder, avaricia, eliminación de todo lo que no fuese ario etc etc.

#19

[QUOTE=LadyMustaine]cierto, pero si lo pones en esos términos la diferencia radicaria en que para los aztecas los rituales significaban trascendencia al más allá y para la victima un lugar junto a los dioses…

Para los nazis era solo poder, avaricia, eliminación de todo lo que no fuese ario etc etc.[/QUOTE]

Al compararlas de ese modo… igualmente estás juzgando moralmente ambas culturas de acuerdo a la finalidad de los asesinatos…

Sin embargo, para ambos, desde sus particulares puntos de vista… las atrocidades que hicieron con sus respectivas víctimas eran moralmente correctas…

A nuestros ojos… sea como sea… fueron sacrificios horrendos e inhumanos.

#20

entonces desde este punto de vista, qué derecho tenemos de juzgar a los nazis o aztecas, toda vez que, como señalas, dentro de su contexto y cultura era bien visto lo que hacían… osea era por un fin superior