Humala pide repatriación del Huascar

yo en cierta medida apoyo la peticion me parece patetico que deban existir “Trofeos de Guerra”

apoyo la peticion si es que no existe un documento especifico en que peru entre todas las clausulas que pusieron termino al conflicto entrega el huascar a chile. en ese caso habiendo un tratado este debe respetarse

por otra parte el argumento de que el huascar es parte de la historia de chile no ytiene peso, pues es mas fundamental para la historia peruana.

demas esta decir que chile tuvo una participacion que adolescio de una bajeza terrible, una actuacion realmente canallesca en su invasion al peru. Chile ROBO ilegitimamente muchas cosas de lima hoy, el archivo nacional y colecciones privadas se enorgullecen de documentos ROBADOS plantear que esto es una huevada juan es tapar el sol con un deod. muchas esculturas que adornan las plazas de santiago fueron robadas al peru.

hay que dejar de creer eso insulso cuento de que los chilenos fueron los buenos de esta historia. en las gueras nadie es bueno pero si es posible actuar con honor y Chile jamas hizo tal cosa para con el Peru mientras duro la invasion. a mi me daria verguenza enorgullecerme de como chile se desnvolvio en este conflicto.

por otro lado es mucho mas preocupante la decalracion repsecto de los lazos soberanos que unen a Arica con el Peru

por otro lados humala est muy lejos de hablar puras huevadas juan.

[QUOTE=JERONIMO]Pero ahora es CHILENO.[/QUOTE]
Su primer comandante era CHILENO… si señor. Mañana reviso un libraco que tengo sobre el tema y te entrego mas antecedentes

!musik!

[QUOTE=Rojosangre]por otro lados humala est muy lejos de hablar puras huevadas juan.[/QUOTE]

Por ejemplo… ???

:coffee:

humala reivindica sectores sociales postergados del pais eso en ningun caso es una huevada. independiente de estar a favor o no de su discurso. huevada es el cosismo, humala de eso nada tiene

[QUOTE=Rojosangre]yo en cierta medida apoyo la peticion me parece patetico que deban existir “Trofeos de Guerra”

apoyo la peticion si es que no existe un documento especifico en que peru entre todas las clausulas que pusieron termino al conflicto entrega el huascar a chile. en ese caso habiendo un tratado este debe respetarse

por otra parte el argumento de que el huascar es parte de la historia de chile no ytiene peso, pues es mas fundamental para la historia peruana.

demas esta decir que chile tuvo una participacion que adolescio de una bajeza terrible, una actuacion realmente canallesca en su invasion al peru. Chile ROBO ilegitimamente muchas cosas de lima hoy, el archivo nacional y colecciones privadas se enorgullecen de documentos ROBADOS plantear que esto es una huevada juan es tapar el sol con un deod. muchas esculturas que adornan las plazas de santiago fueron robadas al peru.

hay que dejar de creer eso insulso cuento de que los chilenos fueron los buenos de esta historia. en las gueras nadie es bueno pero si es posible actuar con honor y Chile jamas hizo tal cosa para con el Peru mientras duro la invasion. a mi me daria verguenza enorgullecerme de como chile se desnvolvio en este conflicto.

por otro lado es mucho mas preocupante la decalracion repsecto de los lazos soberanos que unen a Arica con el Peru

por otro lados humala est muy lejos de hablar puras huevadas juan.[/QUOTE]
se llaman indemnizacion de los costos de la guerra… no robo…

el huscar es chileno, asi como en su oportunidad la covadonga y otras naves…

no hugo consulta bien la historia el ejercito chileno saqueo el cuzco y lima

se lo que es una indemnizacion de guerra y se que en la historia de chile siempre habra excusa para negar esto , pero un robo es un robo

acaso cuandop usa invadio irak se llevo sus tesoros legalmente bajo el concepto de indemnizacion de guerra no seamos necios para justificar una situacion de este tipo

el ejercito de chilesaqueo y robo
cualquier historiador te lo puede confirmar
calro esta cualquiera que no sea villalobos y la manga de nacionalistas que inevnto la historia chilena dle siglo XIX

[COLOR=“DarkGreen”]HUMALA, COMO BUEN DISCIPULO DEL DICTADOR COMUNISTA VELASCO ALVARADO, ES ANTE TODO [B]ANTICHILENO[/B] Y LO MAS PROBABLE ES QUE SI LLEGA A LA PRESIDENCIA, LAS REIVINDICACIONES LIMITROFES, HISTORICAS, CULTURALES ETC. SERAN PAN DE CADA DIA…
A VECES SORPRENDE LA ACTITUD DE NUESTROS VECINOS DEL NORTE…DARLE EL VOTO A DICTADORES EN POTENCIA COMO HUMALA O A ESTATISTAS FRACASADOS COMO GARCIA…INCREIBLE.[/COLOR]

[QUOTE=Rojosangre]no hugo consulta bien la historia el ejercito chileno saqueo el cuzco y lima

se lo que es una indemnizacion de guerra y se que en la historia de chile siempre habra excusa para negar esto , pero un robo es un robo

acaso cuandop usa invadio irak se llevo sus tesoros legalmente bajo el concepto de indemnizacion de guerra no seamos necios para justificar una situacion de este tipo

el ejercito de chilesaqueo y robo
cualquier historiador te lo puede confirmar
calro esta cualquiera que no sea villalobos y la manga de nacionalistas que inevnto la historia chilena dle siglo XIX[/QUOTE]

para mi sera siempre botin de guerra… pero el punto es el huscar, es chileno… se gano mediante la conquista…

aunque creo que el punto no es eso, el punto es el discurso facil a que recurren ciertos sectores politicos… todo para llegar a las multitudes… algo asi como un ex candidato presidencial llegando a la frontera maritima…

[QUOTE=Ofelia]Humala pide devolución del “Huáscar”[/QUOTE]
Carabineros tiene uno… o tenía… Démosle ese !galan!

[QUOTE]Es el más brillante buque de la Armada peruana en 1879, durante la Guerra del Pacífico, comandado por el Almirante Miguel Grau Seminario, distinguido y valiente marino de esa nación.

El 21 de mayo de 1879 hundió la corbeta chilena “Esmeralda”, en el Combate Naval de Iquique.

Capturado por Chile en el Batalla Naval de Angamos,el 8 de octubre de 1879, en la cual murió su Comandante, Almirante Miguel Grau.

Operó el resto de la Guerra del Pacífico bajo bandera chilena , destacando en el cañoneo de Arica y muerte de Manuel Thomson Porto Mariño y en el bloqueo de El Callao.

En 1885 [B][U]se le instalaron cuatro calderas en los astilleros Lever, Murphy & Co. de Caleta de la Barca,[/U][/B] ( hoy Caleta Abarca) , [B]un aparato a vapor para mover la torre de los cañones, una hélice nueva diseñada por astilleros Laird Brothers, se instaló una nueva chimenea poco más alta que la original y se renovaron las cajas de humo y las camisas de la chimenea. La cubierta del entrepuente fue renovada y se cambiaron tablones en la cubierta superior. También se le reparó el doblefondo y las máquinas[/B].

[B]En 1887 se le instaló una máquina de vapor de dos cilindros horizontales[/B], construida por la firma Morrison, para mover la torre de artillería.

Posteriormente, durante la Guerra Civil de 1891, participó en la contienda en el bando de los congresistas.

Formó parte de la Escuadra hasta 1897, fecha en que quedó de baja en Talcahuano por la explosión de una caldera.

[B][U]Se le restauró como reliquia histórica en 1934, siendo pintado de gris y amarillo[/U][/B]. [B][U]Se le instalaron cuatro cañones de saludo en los alerones del puente [/U][/B]y se iza la insignia de la Comandancia en Jefe de la Segunda Zona Naval, tradición que ha continuado hasta la fecha.

[B]Entre 1951 y 1952[/B], gracias a la iniciativa, perseverancia y empuje del Comandante en Jefe de la Segunda Zona Naval, el Contraalmirante Pedro Espina Ritchie, [B]se inicia la total restauración del monitor[/B], con la intención de dejarlo tal como lucía en 1878, y que se convirtiera en un santuario en el cual se veneraran [B][U]las Glorias Navales de Chile y Perú[/U][/B]. La labor se vio facilitada al encontrarse numerosos objetos, muebles, accesorios, etc.,que se hallaban en perfecto estado de conservación en los Almacenes del Arsenal Naval de Talcahuano.

A este hallazgo, [B]se sumaron un sinnúmero de personas e instituciones de la provincia de Concepción, que cooperaron con esta labor de restauración[/B], [U][B]aportando reliquias, cuadros de héroes navales de los Combates Navales de Iquique y Punta Gruesa[/B][/U], la Batalla Naval de Angamos y el cañoneo de Arica.[B][U] La restauración se realizó pensando siempre en las glorias vividas por las Armadas de Chile y Perú[/U][/B], es así como en la Cámara del Comandante se instalaron los retratos de Arturo Prat, Miguel Grau y Manuel Thomson, los tres Comandantes que murieron en sus cubiertas.

En el que fuera el Departamento de Calderas se instala una galería de retratos y un Oratorio debidamente autorizado por el Arzobispo de Concepción, Monseñor Alfredo Silva Santiago, dándose de esta manera un especial y imperecedero espíritu de ser un lugar de honra y veneración a quienes ofrendaron su vida por su Patria, y no un simple trofeo de guerra.

El 08 de octubre de 1952, fecha conmemorativa de la Batalla Naval de Angamos, fue oficialmente inaugurada la restauración del monitor, convertido en un santuario de las Glorias Navales de Chile y Perú.

[B]Entre 1971 y 1972[/B], el Comandante en Jefe de la Segunda Zona Naval, Contraalmirante Carlos Chubretovich, decide [B][U]emprender la segunda etapa de la restauración[/U][/B], ya que el monitor necesitaba de urgentes reparaciones en su casco y estructura. Las labores estuvieron a cargo de Astilleros y Maestranzas de la Armada de Talcahuano y dirigidas personalmente por su Director, Capitán de Navío Gerald Wood. El [B]monitor fue entrado a dique seco y su casco totalmente refaccionado, como así se reconstituyó toda su maquinaria[/B], para que pudiera ser observada por los visitantes, mediante planos originales obtenidos en Inglaterra.

[B][U]Desde esa fecha, el monitor continúa con un estricto programa de mantención, [/U][/B]lo que asegura su conservación por muchos años más, para que pueda continuar siendo no sólo una reliquia, sino un santuario flotante a las Glorias Navales de Chile y Perú.

En 1995, el World Ship Trust otorgó a la Armada de Chile el premio “Maritime Heritage Award” por la excelente restauración del “Huáscar” y por el testimonio que representa para Chile y Perú.

El monitor se encuentra fondeado en la Bahía de Concepción, puerto militar de Talcahuano, frente al edificio de la Comandancia en Jefe de la Segunda Zona Naval. La Comandancia en Jefe de la Segunda Zona Naval ha dispuesto el siguiente horario de atención de visitas de público en general, a este histórico buque : Martes a Domingo desde las 09.30 a 12.30 horas y desde 13.30 a 19.30 horas. [/QUOTE]

[SIZE=“3”][B]Claro… devolvamoslo… pero tal cual como lo recibimos: una meca de barco en el cual desde entonces hasta la fecha se ha invertido millones de pesos chilenos en modernizarlo y restaurarlo… si Perú tiene $$$$ para indemnizar esos costos de mantención de más de un siglo… habrá que pensarlo ¿no? !galan![/B][/SIZE]

Si es que… tiene, de lo contrario hacemos los descuentos y con cuea le mandamos un tornillo de regalo :coffee:

jajajjja, ademas siempre se ha dicho glorias navales, tanto de peru como de chile…

ademas siempre por parte de Chile, se ha tenido muy en alto la imagen de Grau… es decir con mucho respeto…

asi que no veo el inconveniente que el buque siga en talcahuano

bueno yo ahi si veo un inconveniente, si el Huascar ha sido refaccionado para las glorias navales de chile y de peru podria estar mas accesible para los peruanos no?

en ese caso en Arica o Iquique.

[QUOTE=h_escobar]para mi sera siempre botin de guerra… pero el punto es el huscar, es chileno… se gano mediante la conquista…

aunque creo que el punto no es eso, el punto es el discurso facil a que recurren ciertos sectores politicos… todo para llegar a las multitudes… algo asi como un ex candidato presidencial llegando a la frontera maritima…[/QUOTE]

a la realidad de los datos duros le importa bien poco las justificaciones de un chileno para lo que son los viles robos y ojo que hablo mayoritrariamente del saqueo a lima y le cuzco no del huascar. el invadir uin teritorio no te da el derecho de saquear su patrimonio cultural.

puedes interpretar las cosas como quieras mientras tengan asidero y este no es el caso. me da risa esa suerte de glorificacion de las canalladas que cometio el ejercito chileno en peru parece que los programas educativos de historia durante el gobierno militar hicieron efecto. bueno sigue creyendo las mentiras que te contaron tus profes.

menos mal que ya se ha dado pie atras en esa interpretacion y los nuevos profesores de historia mayoritariamente no glorificamos situaciones viles como esta

[QUOTE=Rojosangre]bueno yo ahi si veo un inconveniente, si el Huascar ha sido refaccionado para las glorias navales de chile [U]y de peru [/U]podria estar mas accesible para los peruanos no?

en ese caso en Arica o Iquique.[/QUOTE]

???
mmm… como que no leiste el texto completo:coffee:

en todo caso eso de “accesible”… está abierto a todo tipo de turistas :smiley:

En cuanto a reivindicaciones por actos de guerra… por favor… si es por eso porque mierdi no le van a llorar a España, país que si le saqueó todo su patrimonio y cultura… hasta cuando webean… para mi todo esto no es más que una pataleta de we… picotas que se quisieron pasar de listos y fregar a nuestro país en determinado momento y les salió el tiro por la culata. ¿Y después se hacen los inocentitos? tssssssssss… filo.

la guerra del pacifico fue motivada por intereses economicos extranjeros agenos a chile y Peru, caricaturizar a los peruanos de querer “fregar” no esta de acuerdo con lo que la historia muestra.

por supuesto que tambien se la ha “llorado” a españa , y actualmente en todo el mundo se “llora” la devolucion del patrimonio cultural que ha sido saqueado en el pasado no solo a españa, sino a todas las potencias colonizadoras.

tu interpretacion respecto del reclamo por el apropiamiento del ptrimonio cultural no se condice con la tendencia mundial ampliamente reconocida

tendencia mundial a qué… a llorar sobre la leche derramada?? y agria después de siglos y siglos??

Lo encuentro esteril de cualquier punto de vista !crazy!

¿Porque no construir sobre lo que se tiene? ¿Hasta cuando mirar sobre lo que ya se perdió?
Si fuera por eso qué nos queda a nosotros y la Patagonia ¬¬
Sin embargo como nación hemos salido adelante, hemos prosperado y acutalmente somos los que estamos mejor parados en Latinoamérica… a pesar de nuestra historia interna…
¿eso te dice algo?

Construir y dejar de lloriquear… para mi eso es valido.

demandar que se te devuelva lo robado no es lloriquear es tu patrimonio cultural pertenece a una cultura no tiene porque estar en otra parte no sino ha sido donado

porque se devuelven las momias a egipto, las obras de arte a las familias alemanas que fueron saqueadas durante los conflictos belicos de la primera mitad del siglo XX

independiente de que en peru se utilize este tipo de sitauciones para ganar votos, cuestoion que no me parece, eso no le quita validez.

tengo entendido que viviste en la isla de pascua, si un moai o parete del patrimonio arqueologico hubiese sido saqueado durante el periodo en que peru compro o rapto compulsivamente como esclavos a parte de la poblacion de esa isla para que murieran trabajando en las guaneras, no reclamarias que fuese devuelto a donde pertenecia

Jajaja… concuerdo con Arwyn… el Huascar es chileno…
Ahora si al acceso de todos??? Ni ca… está en una base naval a la cual no creo puedan entrar peruanos…

???

Que no entendió señor???

De hecho, puede entrar cualquier persona, sea chilena o extranjera. Se de varios peruanos que cuando vienen a la región van a ver el huascar y les admira lo bien mantenido que está.