Jacqueline van rysselberghe, pre-candidata 2010

[QUOTE=h_escobar]habla en serio…
ya esto resulta desagradable…
0 analisis politico, 0 critica… nada…[/QUOTE]
Que te paso? andas sensible?
No te entiendo.

[QUOTE=h_escobar]tambien creo que la alternancia en el poder, pero la derecha chilena no ha demostrado cohesion, [B]ni proyecto[/B], para asegurar gobernabilidad…

una cosa tan sencilla como transparentar la eleccion de su candidato o directiva(a traves de primarias o de eleccion democratica, un militante un voto, en el caso de la segunda) seria un gran avance…[/QUOTE]

Mira la derecha durante dictadura realizó una revolución (según yo la entiendo es una transformación radical de la sociedad, realizada por una clase (empresariado, sector relacionado con la derecha; esta mediante ideas de corte “liberal” y “conservador” defiende intereses de su clase), con la cual consolida una socieadad organizada de X forma, a la vez creando instituciones d control social. Aquí hay una definición de la RAE: 2. f. Cambio violento en las instituciones políticas, económicas o sociales de una nación.).

Luego de la historia que tu conoces, llegó al poder un centro polirico hegemoneizado (te recomiendo un libro de Tomas Moulian, Fragmentos) por una cultura libre mercadista, vale decir Tercera Vía.
Actualmente los grandes grupos económicos dominan al país, teniendo en su poder por ejemplo la energía, Endesa España (podríamos hablar sobre lo de las modificaciones en las tarifas de la energía, pero no es el tema), la cual tiene unas muy buenas relaciones con el Senador Frei entre otros (te lo nombro por la zona, de hecho que raro que el señor frei se fuera a candidato por la zona sur del país donde misteriosamente se estan haciendo análisis de proyectos energeticos).

Además de zanjar rápidamente lo de la carretera que pasaría por los terrenos de tompkins (otra coincidencia, al realizar ésta tendremos una mejor vía de acceso a la central nuclear que se analiza).

Entonces de lo que expuse, creo que da lo mismo de que “lado” (yo no sé ya quien es quien, sólo sé que algunos de las autoridades que ahora realizan negocios con grandes grupos económicos años atrás andaban formando movimiento revolucionarios tales como el MAPU, ahroa veamos donde esta Garreton por ejemplo.) sean los instrumentos políticos que tenga el empresariado, sólo le importa que sus intereses económicos no se vean alterado.

Eso es lo que ha hecho la concertación, claro ha realizado cosas que la alianza no haría en materia estructurales de la sociedad, pero para comer no necesito cultura, para educarme tampoco, etc.

Y lo que dices de que la derecha no ha mostrado gobernabilidad es porque la derecha no ha sabido proponer algo nuevo, porque obviamente no lo tiene, sino que ellos quieren hacer lo mismo que la concertación en materia económica. Y entre la alianza y la concerta gana la concerta por ser el mal menor. Muchas personas de izquierda así me lo han expresado. (Después de esto, obviamente me dirás que la izquierda tampoco, y estoy de acuerdo contigo tenemos fallas, pero estamos corrigiendolas)

Por eso, no hables de proyecto político, ya que la Tercera Vía, ya esta desapareciendo… Es cosa de ver los movimientos sociales como estan reaccionando, y se vienen más cosas, sólo se esta empezando a demostrar el descontento.

Cohesión, esta sólo existe en cuanto es necesaria para estar en el poder, ya que podemos ver en cosas muy sencillas como al interior de la concerta se hacen zancadillas entre ellos mismos…no sé si trabajas o conoces como son las cosas al interior del gobierno, pero te podré decir que son las cupulas las que mantienen esta “unidad” y sólo porque hacen bien su pega como partido socialdemocrata, que es hacer lo necesario para lograr el objetivo del partido, estar en el poder. Pero se olvidaron de que el partido es un instrumento social en pro de alguien, el punto es ese alguien…

O le que hablas de transparentar las elecciones es un asunto de formas, que es parte del proceso agonal de la política, y no del proceso arquitectonico que es lo que me interesa como administrado.

[QUOTE=Roberto]Y dele con la cuestión, viejo anda a darte una vuelta a la esquina y preguntale a la gente como esta, la realidad social es como bien la palabra lo dice: SOCIAL, y no individual, porque lo más probable es que tu realidad sea buena, pero te aseguro que los trabajadores de este país no lo estan pasando bien.

Lo constato a diario, yo gano una mierda, mi madre gana una mierda, mis compañeros de trabajo ganan una mierda.

Y cuando converso con ellos, me dicen que su problema es de flujo, pero al comenzar a conversar bien con ellos, llegamos a la conclusión que es problema de cantidad.

Hoy en día la gente no reacciona porque existe el credito, y patea las deudas para adelante. Pero cada vez la gente se esta dando cuenta del acogotamiento que significan las deudas y los creditos express.
Eso te lo explica las altas utilidades que obtienen los bancos.[/QUOTE]
[I]YO TAMBIEN GANO UNA MIERDA, Y MI MADRE, MI PADRE Y MI HERMANO TAMBIEN…PERO IGUAL TODOS VOTARON POR BACHELET, PORQUE A PESAR DE QUE NO SOMOS RICOS, VIVIMOS RELATIVAMENTE BIEN Y ESTAMOS AGREDECIDOS DE ELLO.[/I]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]YO TAMBIEN GANO UNA MIERDA, Y MI MADRE, MI PADRE Y MI HERMANO TAMBIEN…PERO IGUAL TODOS VOTARON POR BACHELET, PORQUE A PESAR DE QUE NO SOMOS RICOS, VIVIMOS RELATIVAMENTE BIEN Y ESTAMOS AGREDECIDOS DE ELLO.[/I][/QUOTE]

guauu, creo que es la primera vez que me dices que estas relativamente bien.

O sea, eso quiere decir que las cosas no marchan como quisieramos que fuese.

Lo que tenemos que hacer es buscar formas pra mejorar la situación, no conformarnos.
Y darnos cuenta de que los medios que se han utilizado no son los correctos.

Por que van en interes de otros, no los que votan por Bachelet (yo tmb, vote en segunda).

Ahh y lo otro, no toda la gente esta relativamente bien, sino que relativamente mal… endeudada hasta el cogote, y eso es algo que no nos resulta tangible, ya que es a plazo.

[QUOTE=Roberto]guauu, creo que es la primera vez que me dices que estas relativamente bien.

O sea, eso quiere decir que las cosas no marchan como quisieramos que fuese.

Lo que tenemos que hacer es buscar formas pra mejorar la situación.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]ESTAMOS DE ACUERDO, PERO CON LAS IDEAS DE LENIN DIFICILMENTE MEJORAREMOS LA SITUACION…
NO CREES QUE ES MEJOR IMITAR EL EJEMPLO DE PAISES COMO IRLANDA Y SU LIBERALIZACION ECONOMICA?[/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]ESTAMOS DE ACUERDO, PERO CON LAS IDEAS DE LENIN DIFICILMENTE MEJORAREMOS LA SITUACION…
NO CREES QUE ES MEJOR IMITAR EL EJEMPLO DE PAISES COMO IRLANDA Y SU LIBERALIZACION ECONOMICA?[/I][/COLOR][/QUOTE]

Pero para que vas a querer todas las ideas de Lenin…
Al menos las ideas de fondo, socializar los recursos.

A eso debemos aspirar…si me muestras formas de socializar pero sin liberalizar, quiza podríamos sentarnos una mesa de convergencia.

[QUOTE=Roberto]Pero para que vas a querer todas las ideas de Lenin…
Al menos las ideas de fondo, socializar los recursos.

A eso debemos aspirar…si me muestras formas de socializar pero sin liberalizar, quiza podríamos sentarnos una mesa de convergencia.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]LA VERDAD ES QUE ME CUESTA ENTENDER COMO ES QUE ALGUIEN CREA AUN, Y DESPUES DE CIENTOS DE CATASTROFES Y MILLONES DE MUERTOS, QUE LA SOLUCION AL DILEMA DE LA ESCASEZ DE RECURSOS Y LAS NECESIDADES INFINITAS SEA SOCIALIZAR LOS RECURSOS!

[B]VIEJO! LOS SOCIALISMOS REALES ESTAN MUERTOS Y ENTERRADOS Y NADIE CON UN POCO DE SENTIDO COMUN EN ESTE PLANETA ESTA DISPUESTO A EXPERIMENTAR NUEVAMENTE CON ELLOS![/B]

TE DI EL EJEMPLO DE IRLANDA, UNA ISLA MAS POBRE QUE CUBA HACE 30 AÑOS Y HOY CONVERTIDA EN EL PAIS MAS RICO DE EUROPA, GRACIAS A LA LIBERALIZACION DE SU ECONOMIA, Y NADA DICES![/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]LA VERDAD ES QUE ME CUESTA ENTENDER COMO ES QUE ALGUIEN CREA AUN, Y DESPUES DE CIENTOS DE CATASTROFES Y MILLONES DE MUERTOS, QUE LA SOLUCION AL DILEMA DE LA ESCASEZ DE RECURSOS Y LAS NECESIDADES INFINITAS SEA SOCIALIZAR LOS RECURSOS!

[B]VIEJO! LOS SOCIALISMOS REALES ESTAN MUERTOS Y ENTERRADOS Y NADIE CON UN POCO DE SENTIDO COMUN EN ESTE PLANETA ESTA DISPUESTO A EXPERIMENTAR NUEVAMENTE CON ELLOS![/B]

TE DI EL EJEMPLO DE IRLANDA, UNA ISLA MAS POBRE QUE CUBA HACE 30 AÑOS Y HOY CONVERTIDA EN EL PAIS MAS RICO DE EUROPA, GRACIAS A LA LIBERALIZACION DE SU ECONOMIA, Y NADA DICES![/I][/COLOR][/QUOTE]

Exacto esos estan enterrados, y creeme que queremos llegar al fondo pero con distintos mecanismos… cambiar las formas.

cualquier cosa es mejor que la gordi yo cacho que hasta evo morales es mejor presi…

[QUOTE=Pablocz]cualquier cosa es mejor que la gordi yo cacho que hasta evo morales es mejor presi…[/QUOTE]

[SIZE=“2”]Ya, está bien que no te guste el desempeño de nuestra presidenta, o que sencillamente no simpatices con la Concertación, pero esto ya es como mucho.[/SIZE]

asi con la pre candidata udi…

porque no roberto e in god hace su propio faculty, jajajaja… y a veces llego yo…

y la gueá mas fome es q al final no importa de q chucha sea el tema, pueden estar hablando de la energía nuclear o de la pildora del dia despues y al final terminan hablando de las mismas cagás…q el socialismo acpitalismo anarkismo, q los trasbajadores y blalbla…pq no se dan el mésenjer y hacen la prueba de conversar una noche entera??, a ver si se aburren!!!..y saen q ma?, niuno de los dos tiene la razón asi q cabreenseeeens!!!:smiley:

Uff, si claro… asi con la precandidata.

[QUOTE=Envy]y la gueá mas fome es q al final no importa de q chucha sea el tema, pueden estar hablando de la energía nuclear o de la pildora del dia despues y al final terminan hablando de las mismas cagás…q el socialismo acpitalismo anarkismo, q los trasbajadores y blalbla…pq no se dan el mésenjer y hacen la prueba de conversar una noche entera??, a ver si se aburren!!!..y saen q ma?, niuno de los dos tiene la razón asi q cabreenseeeens!!!:D[/QUOTE]

jajajajajajaja, oye y por que no das el msn de tu hermana…

(ahora hay que decir algo del tema, porque sino censuran)

podra alguna vez existir una suerte de primaria para elegir al candidato de la derecha, mas especificamente la udi permitira la democracia entre sus filas?

La UDI? democracia? wajajajajaja!
Pero por favor … recuerda como eligieron a su presidente :smiley:

Vas a seguir con el tema o continuamos con los chistes? democracia en la Udi wajajajajaja!

[QUOTE=’[ TruStNo1 ]’]La UDI? democracia? wajajajajaja!
Pero por favor … recuerda como eligieron a su presidente :smiley:

Vas a seguir con el tema o continuamos con los chistes? democracia en la Udi wajajajajaja![/QUOTE]

que presidente eligieron ??? te refieres a ese perriito sovietico que se pego un tiro cuando se dio cuanta que dejo la kaga en el pais o el general que como es su deber protegio los intereses de la patria evitando que que una doctrina genocida, corrupta, discriminatoria, que destruyo la economia de medio mundo se hiciera cargo de nuestro pais… mi opinion siempre sera 3000 desaparecidos es mejor que 3000000 …

y que tienes contra la udi son gente mucho mas inteligente que la concerta-sion basta con escuchar los en el senado escuchar a los argumentos de navarro, avila, como dicen tonteras por las puras y el resto que dice “El ejecutivo dijo que…” y despues ver a la gordi que no es capaz de impovisar un puto discurso sino que anda con su torpedito pa toos lados … y en contraste uno ve a minas como la evelin que es capas de dejar calladitos a todos los parasitos de la concerta-sion del senado … te recomiendo ese canal mucha gente no tiene ni la mas minima idea que es loque hace el parlamentario por el que voto con cuea los ven a las 9 en algun canal manipulado por el gobierno…

[QUOTE=Pablocz]que presidente eligieron ??? te refieres a ese perriito sovietico que se pego un tiro cuando se dio cuanta que dejo la kaga en el pais o el general que como es su deber protegio los intereses de la patria evitando que que una doctrina genocida, corrupta, discriminatoria, que destruyo la economia de medio mundo se hiciera cargo de nuestro pais… mi opinion siempre sera 3000 desaparecidos es mejor que 3000000 …

y que tienes contra la udi son gente mucho mas inteligente que la concerta-sion basta con escuchar los en el senado escuchar a los argumentos de navarro, avila, como dicen tonteras por las puras y el resto que dice “El ejecutivo dijo que…” y despues ver a la gordi que no es capaz de impovisar un puto discurso sino que anda con su torpedito pa toos lados … y en contraste uno ve a minas como la evelin que es capas de dejar calladitos a todos los parasitos de la concerta-sion del senado … te recomiendo ese canal mucha gente no tiene ni la mas minima idea que es loque hace el parlamentario por el que voto con cuea los ven a las 9 en algun canal manipulado por el gobierno…[/QUOTE]

  1. compare usted sabe leer o no? o es de weon nomas!. porque si nos dices que eres tonto ya te entendemos. pero sino, a que chucha viene ese comentario. que mierda tiene que ver. por favor habla alguna wea coherente, desde tu perspectiva fascha conservadora etc. pero no tan aweonadamente tonta po. por ultimo si te refieres a allende deberia cachar que la URSS mno estaba de acuerdo con el!. dejate de hablar weas po.

  2. el compañero arriba se refiere a que la UDI no elige democraticamente al presidente de su partido, sino que se designa entre 4 paredes donde los militantes no son tomados en cuenta. la critica es como un partido que pretende dirigir una “democracia” no se rige bajo condiciones democraticas. se lo explicamos con peres y manzanas pa que lo entienda o no? o le alcanza con su cerebrito divergente.

  3. Evelin Matthei ? esa vieja cada vez que habla se enierra mas po palocz, es como longueira. Te das cuenta que tus referentes son gente que depierta rechazo en la mayoria del pais!

  4. decir que un parlamentario de derecha vota de acuerdo a los intereses de la pobre gente que engatuzan en los sectores mas pobres de la sociedad es por decir, a lo menos, inocente.

[QUOTE]que presidente eligieron ??? te refieres a ese perriito sovietico que se pego un tiro cuando se dio cuanta que dejo la kaga en el pais o el general que como es su deber protegio los intereses de la patria evitando que que una doctrina genocida, corrupta, discriminatoria, que destruyo la economia de medio mundo se hiciera cargo de nuestro pais… mi opinion siempre sera 3000 desaparecidos es mejor que 3000000 … [/QUOTE]

tu tambien eres uno de los que se queda en el pasado… ademas que tiene que ver esto con una eleccion democratica dentro de la udi

[QUOTE]y que tienes contra la udi son gente mucho mas inteligente que la concerta-sion basta con escuchar los en el senado escuchar a los argumentos de navarro, avila, como dicen tonteras por las puras y el resto que dice “El ejecutivo dijo que…” y despues ver a la gordi que no es capaz de impovisar un puto discurso sino que anda con su torpedito pa toos lados … y en contraste uno ve a minas como la evelin que es capas de dejar calladitos a todos los parasitos de la concerta-sion del senado … te recomiendo ese canal mucha gente no tiene ni la mas minima idea que es loque hace el parlamentario por el que voto con cuea los ven a las 9 en algun canal manipulado por el gobierno…[/QUOTE]

estas conciente de lo que ha significado para la udi la eleccion de sus pdtes… sabes hace cuento le “tocaba” a larrain? sabes porque no salio coloma… pregunto por si quieres hablar de politica en serio…

sabes cuanta estupideces dice mathei, pero que la gente cree que son verdades absolutas por el solo hecho de decirlas fuerte?

[QUOTE=’[ TruStNo1 ]’]Una cosa es que la proclamen mediaticamente como presidenciable y otra es que sepan exactamente que no pueden tirar a una persona que solo a figurado mediaticamente.[/QUOTE]

[SIZE=“2”]La derecha señaló muchas veces que Michelle Bachelet había salido presidenta solo por tener carisma y pues carecía de peso y liderazgo político (lo que claramente, no comparto). Tal vez con Van Rysselberghe, la UDI ponga en práctica la misma fórmula que criticó, pues suponen que tienen más opciones de llegar a la presidencia con una candidata carismática, que con un político inteligente, pero con baja popularidad como Longueira.[/SIZE]

[QUOTE]
Leiste las declaraciones de Longueira en el mismo The Clinic? [/QUOTE]

[SIZE=“2”]Si, las leí.[/SIZE]

[QUOTE]RM obviamente que no lo permitiria, ellos tienen varios candidatos bajo Piñera claro[/QUOTE]

[SIZE=“2”]En mi respuesta anterior señalé que RN no permitiría que Van Rysselberghe sea la candidata de la derecha. De hecho creo que RN tiene mejores pre-candidatos que la UDI. Y no me refiero solo a Piñera, con cual guardo cierto resguardo, ya que ante el fracaso en la anterior elección, dudo mucho que vuelva a postularse, o que en su partido quieran volver a postularlo. Creo que se la jugarán por otros nombres.[/SIZE]

[QUOTE=Pablocz]que presidente eligieron ??? te refieres a ese perriito sovietico que se pego un tiro cuando se dio cuanta que dejo la kaga en el pais o el general que como es su deber protegio los intereses de la patria evitando que que una doctrina genocida, corrupta, discriminatoria, que destruyo la economia de medio mundo se hiciera cargo de nuestro pais… mi opinion siempre sera 3000 desaparecidos es mejor que 3000000 … [/QUOTE]

[SIZE=“2”]Este niño está viendo comunistas soviéticos hasta en la sopa. Pablocz, se referían a la elección del presidente de la UDI. Respecto a lo que señalas, yo también condeno las atrocidades que se han cometido (y se siguen cometiendo) en los regímenes socialistas, pero no por eso voy a justificar la represión cometida por las dictaduras de derecha. En el caso chileno se aplica la frase “Errores no justifican horrores”. Violaciones a los derechos humanos, son tales aquí y en todos lados e independientemente del régimen que las cometa. Son condenables tanto en régimenes de derecha o de izquierda.[/SIZE]

[QUOTE]y que tienes contra la udi son gente mucho mas inteligente que la concerta-sion basta con escuchar los en el senado escuchar a los argumentos de navarro, avila, como dicen tonteras por las puras y el resto que dice “El ejecutivo dijo que…” y despues ver a la gordi que no es capaz de impovisar un puto discurso sino que anda con su torpedito pa toos lados … y en contraste uno ve a minas como la evelin que es capas de dejar calladitos a todos los parasitos de la concerta-sion del senado … te recomiendo ese canal mucha gente no tiene ni la mas minima idea que es loque hace el parlamentario por el que voto con cuea los ven a las 9 en algun canal manipulado por el gobierno…[/QUOTE]

[SIZE=“2”]Pff, ¡pero diste los peores ejemplos que tiene la Concertación, pues!: Ávila, Navarro. Todo el mundo sabe que la Concertación tiene personas sumamente capaces e inteligentes, y eso no puedes negarlo. De hecho a la hora de hablar de las presidenciables del 2010, los nombres en la Concertación sobran para señalar pre-candidatos, sin embargo de la derecha no podemos decir lo mismo.[/SIZE]

Sobre Pablocz sale de los esquemas el pobre tipo. :S
Ahora en cuanto al Navarro o Avila … mmm creo que son bastante más capaces y consecuentes que varios incluso en el gabinete claramente.
Lo de Piñera tambien considero que no volvera a lanzarse como candidato, y obviamente el candidato sera UDI esta vez por cuanto creo en Longueira.
No me parece que la ultraderecha utilize ese fundamento seria suicidio.