Jacqueline van rysselberghe, pre-candidata 2010

[QUOTE=Roberto]Exacto esos estan enterrados, y creeme que queremos llegar al fondo pero con distintos mecanismos… cambiar las formas.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]ENTONCES PODRIAN PARTIR CAMBIANDO EL NOMBRE DE SU COLECTIVIDAD…
LLAMARSE “PARTIDO COMUNISTA” NO ES UNA BUENA SEÑAL DE VOLUNTAD DE QUERER CAMBIAR LAS FORMAS…[/I][/COLOR]

[QUOTE=Envy]y la gueá mas fome es q al final no importa de q chucha sea el tema, pueden estar hablando de la energía nuclear o de la pildora del dia despues y al final terminan hablando de las mismas cagás…q el socialismo acpitalismo anarkismo, q los trasbajadores y blalbla…pq no se dan el mésenjer y hacen la prueba de conversar una noche entera??, a ver si se aburren!!!..y saen q ma?, niuno de los dos tiene la razón asi q cabreenseeeens!!!:D[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]PERO PARA QUE TE PREOCUPAS POR WEAS PUES ???
ESCRIBE TU OPINION Y NO LEAS LO QUE NO TE INTERESA, ASI DE FACIL…

ALGUNA OPINION DEBES TENER SOBRE LA MINA, CUALQUIER COSA, SI ES RICA, FEA, AWEONADA…[/I][/COLOR]

aca dicen qeu tiene las mejores piernas de conce…jajajaj…pero como alcalcesa deja mucho que desear…ordeno un paseo peatonal pero eso no la hace una buena alcaldesa…como decia laper es una lavin version mina…con los paseos centrales llenos de ambulantes, pero las mas perifericas, sucias y olvidadas…pq tiene esas votaciones…porque no ha tenido competidores de peso…

jajaja, un chiste…gente avida de poder, no se cumpla siquiera 8 meses de que Bachelet haya sido investida y ia se planean…
ya sé!!! elijamos un candidato para las elecciones del 2018

¬¬

Pero si no se cumplia ni siquiera dos meses y Longueira ya era pseudo proclamado por Lavin … a todo esto de la concertacion tambien tienen esas ansias de poder y se vislumbran lanzamiento de candidaturas prontas…

ah si po…si lo recuerdo…cuando vino insulza a dar jugo a chile y todos ya tiraban nombres (entre ellos el de él)

jajajaja … exactamente … el de Lagos papá y Lagos hijo … el de Bitar … Eyzaguirre … Alvear … etc…

[QUOTE=’[ TruStNo1 ]’]Pero si no se cumplia ni siquiera dos meses y Longueira ya era pseudo proclamado por Lavin … a todo esto de la concertacion tambien tienen esas ansias de poder y se vislumbran lanzamiento de candidaturas prontas…[/QUOTE]

todos los partidos politicos tienen ansias de poder, sino fuera asi, no serian partidos politicos.

[QUOTE=h_escobar]todos los partidos politicos tienen ansias de poder, sino fuera asi, no serian partidos politicos.[/QUOTE]

Partidos politicos?

Estamos hablando que Hay candidatos antes no porque los partidos lo proclamen … algunos saltan solitos piden entrevistas y que le pregunten si estarian dispuestos a serlo … :S

[QUOTE=h_escobar]todos los partidos politicos tienen ansias de poder, sino fuera asi, no serian partidos politicos.[/QUOTE]

Poder para, creo que son dos fases de la politica.

Agonal, la lucha por el poder.

Arquitectonica, la etapa donde se utiliza el poder para construir, y es ahi donde se construye en pos de los intereses de los que votan por el partido.

Aca el problema son las ansias de poder de personajes, eso es. Mira una carta del partido que tu apoyas.

[QUOTE]
[B]Las funestas vacaciones de José Miguel Insulza[/B]La famosa frase de nuestro Senador Escalona, calificando de “explotadores y chupasangres” a los malos empresarios que utilizan cualquier subterfugio de la ley para negar sus derechos esenciales a los trabajadores, no dejó indiferente a nadie. Los socialistas y los dirigentes sindicales lo hemos respaldado sin vacilación, convencidos de que se está refiriendo a una realidad que se puede tocar con las manos. Algunos empresarios inescrupulosos y una parte de la derecha, aliados como nunca, han puesto el grito en el cielo.
Pero a la misma hora que Escalona hacía estas declaraciones, otro socialista preparaba sus maletas para regresar a su trabajo en USA. Había venido de vacaciones a Chile, y vaya que se las tomó. En pocos días logró reunirse con autoridades, dirigentes, amigos y muchos, pero muchos periodistas, con un único propósito: que quedara claro que él estaba “disponible para un desafío presidencial”. Y a cinco meses de haberse iniciado el gobierno de la primera mujer Presidenta de la historia de Chile, hubo quienes ya proclamaban a un sucesor. Y por tanto lo único que logró esta insólita proclmación, fue despertar a los ambiciosos y ambiciosas, capaces a su vez de estar incluidos en la lista de presidenciables.
En función de lo anterior es natural que un opositor, que le niega la sal y el agua al gobierno de Michelle Bachelet, como el Senador Pablo Longueira, declare fenecido su gobierno a sólo meses desde la toma de poder. A su vez tampoco nos puede extrañar que la Democracia Cristiana, que difícilmente aceptaría un nuevo gobierno socialista, levante críticas a la Presidenta de la República. Nada de raro que Soledad Alvear aproveche su expectable y respetable lugar en las encuestas de opinión pública para catapultarse como sucesora de nuestra compañera, Michelle Bachelet. Más hábil, el otro presidenciable, Eduardo Frei Ruiz-Tagle, se presenta como un consejero leal y prudente del gobierno. Pero la presencia de José Miguel Insulza en el Consejo General del PS terminó convirtiéndose, de manera más inducida que espontánea, en una especie de proclamación de su candidatura presidencial de nuestro partido, sin ninguna consideración por la opinión de los militantes y los órganos facultados para tal fin Por tanto nadie cree en las famosas vacaciones del Secretario General de la OEA, que son las más trabajadas, regadas y comidas, que se conozcan. Es comprensible que quiera
retornar a la patria, después de tan ajetreadas tareas diplomática. Pero es menos comprensible ayer y hoy el que apenas el ex ministro atravesara las puertas del antiguo Congreso Nacional, recibiera el aplauso cerrado de un sector de los miembros del Comité Central ampliado, que en esa oportunidad que parecía más bien una especie de apoteósica proclamación de candidatura prematura. Lo curioso es que muchos parecían no recordar que este mismo ex ministro fue abucheado cuando defendió el derecho de los Tribunales chilenos para juzgar a Augusto Pinochet, salvándolo de la justicia y en particular de la justicia internacional. Los últimos hechos criminales y de malversación
de fondos públicos, llevados a cabo por el exdictador, prueban lo errado de la tesis del ex ministro del Interior.
En el partido socialista siempre han existido grupos, fracciones, llamadas hoy,
siúticamente, sensibilidad. José Miguel forma parte de una de ellas: la de los ex militantes de un partido que siempre han tenido un exacerbado amor por el poder. A este grupo se suman, en la actualidad, los seguidores y colaboradores del gobierno de 2 Ricardo Lagos, que se sienten marginados del poder por el equipo de la Presidenta Bachelet. ¿Acaso creían que los puestos públicos eran eternos, como si fuera su coto personal de caza? Desde hace meses, despechados, comenzaron a crear Fundaciones y grupos de reflexión, o a ocupar directorios de empresas privadas. Obviamente, a su vez,
actualmente los amigos de José Miguel lo aplauden e incitan para que se proclame como candidato; aún así nadie en Chile le cree el “no debo, ni quiero, ni puedo”. Así entonces no satisfecho con los aplausos de sus amigos incondicionales, Insulza busca dialogar con Joaquín Lavín repartiéndose, sendas apologías sin ningún pudor: Joaquín, ditirámbicamente, coloca a José Miguel Insulza el título de “gran estadista” y, este a su vez, le recuerda que luego será “repicado por bichito de la política” para el bien de la
patria. Como decía Nicanor Parra, “la izquierda y la derecha unidas jamás serán vencidas”. Afortunadamente, este minuet versallesco sólo hace sonreír a los lectores de algunos diarios.
En este cuadro, un Senador tuvo la genial idea de invitar a una cena “de camaradería”, a los ex ministros de Lagos, cuya figura central fue José Miguel Insulza. Nadie tampoco cree que tan importantes personajes dedicaran parte de su ocupada agenda a recordar chascarros, anécdotas y éxitos del período en que gobernaron juntos. Es evidente que ésta era una más de las múltiples proclamaciones de las vacaciones de José Miguel Insulza.
Sin embargo, como siempre ocurre en estos casos, hay algunos patos de la boda en este periplo del Secretario General de la OEA: la primera, la Presidenta, Michelle Bachelet, que quedó sola, luchando con los conflictos sociales y la dificultad de encontrar una coherencia en su gabinete ministerial; la segunda, es la política, actividad digna, que es mirada con recelo por la ciudadanía, cuando se convierte sólo en tecnocracia, burocracia
y, sobre todo, farándula; por último, el partido socialista que, como el rey desnudo, se presenta desprovisto de dignidad, prestándose para juegos de muy bajo vuelo doctrinario y moral.
No podemos concebir la política como técnica de poder: sin ética, sin sueños, sin proyectos, sin solidaridad, sin lealtad, aislada y alejada del movimiento social, elementos sin los cuales el gobernar se transforma en una tarea burocrática, en la cual reinan los ambiciosos y tecnócratas, incapaces de anticiparse a los conflictos y visualizar las necesidades de los sectores más desfavorecidos. Lamentablemente, nuestro Partido se desenvuelve en los pasos perdidos de un Estado encapsulado que, cada día más, parece observar impertérrito como se agranda la brecha entre los satisfechos del mercado y los pobres, excluidos y marginados. Con todas las diferencias
históricas asistimos, ad portas del Bicentenario, a los mismos dos Chiles de 1910, fecha del primer Centenario.
La comisión de reforma previsional, ya lo sabemos, nos ha propuesto por una parte cambiar el sistema de previsión privada y por otra el que los avances solidarios sugeridos se alargaran en el tiempo. Para qué hablar de la comisión Boeninger, hoy enterrada. Y entonces hoy escuchamos una muy buena propuesta acerca de un plebiscito no vinculante, pero entonces por qué no hacemos el milagro completo y aprovechamos la ocasión para preguntarle al pueblo sobre una Constitución, verdaderamente democrática, que termine con el gobierno tutelado y abra paso a la democracia; si pedimos milagros, no lo hagamos a medias, sino completo. En ese mismo sentido tampoco nos interpretan las posiciones de nuestros dirigentes en el conflicto de la Escondida, sólo limitándose a arbitrar entre los trabajadores y las multinacionales, hoy 3
archimillonaria por el precio del cobre. La BHP Billiton, de capitales australianosbritánicos, se niega a acceder a las justas reivindicaciones de los trabajadores. Incluso, hay abogados del Partido que se han convertido en hábiles defensores de los intereses de las transnacionales, lo que no sería tan grave si además no anduvieran pidiendo aplausos de toda la izquierda por sus trabajos encomendados por algunos empresarios avaros.
¿Dónde está entonces el Partido Socialista en todos estos conflictos? No seguiremos viviendo, después de años de transición a la democracia, en el Chile de la dos derechas ante el regocijo de los autocomplacientes de la Concertación. Creemos que ha llegado el tiempo de rectificar y conectar el Partido con la sociedad civil, ser parte de los anhelos de quienes sufren la miseria en este Chile enriquecido y triunfador, y dejar de lado a algunos de los tecnócratas de la política, que no sienten, ni ven, ni entienden los dramas
cotidianos de los ciudadanos.

Diputados del Partido Socialista,
Sergio Aguiló
y
Marco Enríquez-Ominami[/QUOTE]

Acá en Conce esa señora no ha hecho muchas cosas, las pocas cosas que ha hecho son proyectos que venían del alcalde anterior y que recien ahora se vienen a concretar. Ha arreglado un poco el paseo peatonal, pero no ha hecho nada tangible, igual que Lavín, puras weas no más.

[QUOTE=Roberto]

Aca el problema son las ansias de poder de personajes, eso es. Mira una carta del partido que tu apoyas.[/QUOTE]

impresiones de ellos, validas…

una impresion mia es que inzulza seria un excelente candidato…

alguien que le haga peso dentro del partido que tu apoyas???

No considero que esa señora tenga pasta de gobernar una larga y angosta faja de tierra, le falta peso politico, administrativo, gubernamental y carisma, a todo eso tengo que sumarle que es de la UDI, aunque tambien debo reconocer que hay ciertos personajes que valen la pena dentro de ese partido como es Longueira que se ha nombrado hartas veces en este topic, pero en fin cada loco con su tema… Yo sigo con el mio :stuck_out_tongue:

[QUOTE=h_escobar]impresiones de ellos, validas…

una impresion mia es que inzulza seria un excelente candidato…

alguien que le haga peso dentro del partido que tu apoyas???[/QUOTE]

Alguien que le haga el peso, primero tendrías que definir cuales son tus parametros para definir peso.

Porque yo si bien encuentro ciertas características que tiene insulza, no representa mis intereses, quizá los de EEUU. Pero no los mios.

[QUOTE=Roberto]Alguien que le haga el peso, primero tendrías que definir cuales son tus parametros para definir peso.

Porque yo si bien encuentro ciertas características que tiene insulza, no representa mis intereses, quizá los de EEUU. Pero no los mios.[/QUOTE]

de que que estamos hablando???

creo que de politica… entonces esta claro que me refiero a peso politico…

osea ahora representa los intereses de los eeuu??? por favor!!! discurso mas que trasnochado…

[QUOTE=h_escobar]de que que estamos hablando???

creo que de politica… entonces esta claro que me refiero a peso politico…

osea ahora representa los intereses de los eeuu??? por favor!!! discurso mas que trasnochado…[/QUOTE]

Si, de política, ¿y que es la política?
es el manejo con el poder, poder para transformar, transformar de acuerdo a unos intereses…

Si el transforma para tus intereses, bien por ti, pero para mi y creo que para muchos No.

Y si es de eso, tiene repoco peso. Porque la cosa no se trata de administrar para los ricos de Chile, sino que para las mayorias de Chile, y te diré que según los datos que manejo Chile no esta compuesto de ricos.

[QUOTE=Roberto]Si, de política, ¿y que es la política?
es el manejo con el poder, poder para transformar, transformar de acuerdo a unos intereses…

Si el transforma para tus intereses, bien por ti, pero para mi y creo que para muchos No.

Y si es de eso, tiene repoco peso. Porque la cosa no se trata de administrar para los ricos de Chile, sino que para las mayorias de Chile, y te diré que según los datos que manejo Chile no esta compuesto de ricos.[/QUOTE]

roberto porque no despiertas y te das cuenta que la concertacion es mayoria, luego la alianza, y despues grupusculos que mas que partidos o son movimientos sociales, o bien se apoyan en ellos…

JACQUELINE VAN RYSSELBERGHE, PRE-CANDIDATA 2010…

¿Una broma más del Clinic?

Es como si leyera a un Lavin travesti…

[QUOTE=h_escobar]roberto porque no despiertas y te das cuenta que la concertacion es mayoria, luego la alianza, y despues grupusculos que mas que partidos o son movimientos sociales, o bien se apoyan en ellos…[/QUOTE]

¿Pero de que estamos hablando?

No me estabas hablando de Insulza?

El es una persona que se maneja mucho con el poder, pero si no lo utiliza para la gente que vota por el, esta mal la cosa.

Por eso no me interesa su manejo con el poder, porque si nos ponemos a pensar de esa forma, es como que te diga que Bush es un tipo con un gran peso político, porque se maneja con el poder.

Pero no sirve de nada si el poder no es bien utilizado.

Y me sales con que la concertación es mayoría, quizá en las votaciones se ha visto reflejado una mayoría, pero ponte a pensar algo, la concertación ha ido descendiendo sus votaciones.

Primera vuelta

Concerta 45.96%
Izquierda 5.4%

Segunda vuelta

Concerta 53.5

Lagos

Concerta 47.95%
Izquierda 4.14%

Mira, la cosa no es fácil, y quizá a veces lenta, pero lo único que sé es que es un proceso largo, pero que estamos creciendo, y la concerta está disminuyendo.

Además existen datos objetivos de que las cosas estan funcionando mal, pero no se nota, y es algo que ocurre en muchas partes, como ahora el financiamiento del consumo esta entregado a los privados, pareciera que fuera del negocio (pero puta que estan ganando dinero los privados, prestandonos plata a todos nosotros), en algún momento hugo te darás cuenta de que va a venir un colapso por que no existirá capacidad de consumo, de hecho hoy en día no existe, al menos para el promedio de los chilenos.

Estamos todos endeudados hasta el cogote.

Con relación a los datos objetivos mira;

  • En Chile el 47% de la riqueza del país lo tiene el 10% de la población.
  • En Chile el 2% de la población vive con menos de 1 US$.
  • En Chile el 9.6% de la población vive con menos de 2 US$.
  • Además de comparar el crecimiento del capital v/s el crecimiento de las rentas al trabajo.

Hugo, en serio trata de ser más critico, y date cuenta de que mucha gente vota por la concerta por el mal menor, lo vi demasiado durante la campaña.
Es más hasta gente me decía durante la campaña, que ellos ya veían muy maleada a la gente de la concertación. Pero que la izquierda aún no se posicionaba como alternativa.

De lo que digo se infiere que critico a mi sector por no poder posicionarse como tal, pero estamos trabajando en eso. Pero no vengas a decir que la concertación son los mejores.

Aunque quizá extrapolando la situación (pero no muy alejado), en la época colonial, gente como tu decía: los únicos “preparados para gobernar” era la aristocracia, hoy en día es exactamente igual.

Trata de sacarte la venda, y date cuenta de que la las cosas son materiales, y las transformaciones reales vienen desde ahí. Y la concerta no ha hecho ese tipo de transformaciones.

Ahora esperemos que el binominal termine y te darás cuenta de que las cosas van a cambiar, porque nos podrán ver un poco más, no sólo comunistas, sino que la gente de izquierda que realmente quiere transformar el país.

Y no los señores de siempre que están maleados con su “poder”.

[QUOTE=Roberto]Mira, la cosa no es fácil, y quizá a veces lenta, pero lo único que sé es que es un proceso largo, pero que estamos creciendo, y la concerta está disminuyendo.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]SI LA CONCERTACION DISMINUYE, SOLO PUEDE HACERLO EN FAVOR DE LA ALIANZA…
MIRA, YO CREO QUE ES BUENO SER OPTIMISTA, PERO TAMBIEN ES BUENO ENTENDER LOS CONTEXTOS HISTORICOS, LOS PARTIDOS IDEOLOGICOS ESTAN EN RETIRADA, A NADIE LE INTERESA LA IDEOLOGIA, A NADIE LE IMPORTA QUE EL RENOVACION NACIONAL Y EL PPD COINCIDAN EN UN GRAN NUMERO DE TEMAS, SOBRE TODO LOS ECONOMICOS…
LO QUE LE IMPORTA A LA GENTE COMUN, ES TENER TRABAJO Y PODER VIVIR TRANQUILAMENTE Y QUE QUIENES GOBIERNEN DEN GARANTIAS DE AQUELLO (Y CLARO, QUE NO ROBEN TANTO).
PARA LA GENTE COMUN, LA HOZ Y EL MARTILLO SIGNIFICAN TODO LO CONTRARIO…NO POR NADA TU PARTIDO TIENE UN NIVEL DE RECHAZO TAN ALTO…[/I][/COLOR]