Nuevo debate presidencial 2006

Encuesta Time Research: Michelle Bachelet 49% y Sebastián Piñera 41%

La candidata de la Concertación, Michelle Bachelet, fue mejor evaluada que su par de la Alianza, Sebastián Piñera, en el desempeño que tuvieron en el último debate presidencial con miras al 15 de enero próximo.

Según un sondeo de la empresa Time Research realizado anoche, 49% de los consultados opina que ella lo hizo mejor versus 41% que piensa que fue Piñera.

Las expectativas previas al encuentro de ayer auguraban el triunfo del abanderado de la Alianza. Ante la pregunta ¿quién cree que lo hará mejor en el debate?, Piñera alcanzaba 48% de las preferencias, mientras que Bachelet sólo lograba 34%.

El sondeo consultó sobre diferentes materias de evaluación de los candidatos.

En el ítem cercanía, 53% de los consultados cree que Bachelet fue más cercana, mientras que 41% piensa que Piñera cumplió mejor en este aspecto.

Al preguntar ¿cuál de los candidatos le pareció más honesto?, 54% dijo Bachelet y 36% Piñera.

En claridad, la candidata de la Concertación nuevamente supera a su par de la Alianza, con 50% versus 46%.

En credibilidad, 53% dice que Bachelet le pareció más creíble y 42% se inclina por Piñera.

Finalmente, ante la pregunta ¿independiente de su voto quién cree que será el próximo Presidente de la República?, 57% se pronuncia a favor de la abanderada oficialista y 34% por el candidato de la Alianza.

La encuesta fue realizada en el Gran Santiago de manera telefónica a 477 casos. Se consultó sólo a mayores de 18 años inscritos en los registros electorales y que vieron el debate. Tiene un margen de error de 4,5%
la TERCERA

parece que los facultativos andaban medios perdidos. la todopoderosa encuesta ha dictaminado que bachelet lo hizo mejor!!!

En realidad, lo que dice la encuesta (dentro de los márgenes de error HORRIBLES que debe tener una encuesta a 500 personas) es que el debate no convenció a la gente de cambiar su voto y al parecer los indecisos se repartirían más o menos (sólo más o menos) proporcionalmente. Eso, si fuera válido extrapolar votación al menos regional (hablar de nacional ya es más que utópico) y hacer una especie de promedio mirando a la votación.

En realidad, todo el párrafo anterior para hablar de absolutamente nada. Qué cantinflesco! Mejor me voy a tomar once.

ya no me sorprenden las opiniones de hugo… cuando se trata de la derecha los condoros del wn de longueira afectan a todos… pero en la concerta las cagas en el mop, puentes que se caen, etc… esas si son personales, individuales,… que pena hugo… estas cegado, velado… pena pena

[QUOTE=NO REGISTRADO EN FACULTY]Hay que tomar el mensaje de nuestros vecinos y ojala de aqui a las proximas elecciones podamos construir un pais mejor, mas justo, con mayores beneficios para los Trabajadores, para los estudiantes, jubilados, etc.
Ahora veamos tambien la desigualdad gigantesca que existe en materia de educacion, cosa que es unica y exclusivamente culpa del modelo, en el cual los que tienen dinero se veran beneficiados, y que por favor no le creamos a la derecha, ya que el modelito lo hicieron ellos, y la concertacion tiene la culpa de haberle creido el cuento de que era el mejor modelo.[/QUOTE]
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[COLOR=“DarkGreen”]ESTE DISCURSO ES ABSURDO, ESTE YA ES UN PAIS MEJOR Y CON MAS OPORTUNIDADES, EL MODELO FUNCIONA, ES CIERTO QUE NECESITA CORRECCIONES, PERO FUNCIONA.
Y ESO ES LO QUE CREE LA GRAN MAYORIA DE TRABAJADORES Y ESTUDIANTES DE ESTE PAIS.

LO DEMAS SOLO SON PALBARAS VACIAS DE INTELECTUALES REZAGADOS EN BUSCA DE UN ESPACIO PARA PODER VIVIR DE LA POLITICA.[/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”].

[COLOR=“DarkGreen”]ESTE DISCURSO ES ABSURDO, ESTE YA ES UN PAIS MEJOR Y CON MAS OPORTUNIDADES, EL MODELO FUNCIONA, ES CIERTO QUE NECESITA CORRECCIONES, PERO FUNCIONA.
Y ESO ES LO QUE CREE LA GRAN MAYORIA DE TRABAJADORES Y ESTUDIANTES DE ESTE PAIS.

LO DEMAS SOLO SON PALBARAS VACIAS DE INTELECTUALES REZAGADOS EN BUSCA DE UN ESPACIO PARA PODER VIVIR DE LA POLITICA.[/COLOR][/QUOTE]

esa sí que no te la crees

(Tuve un error en el pc, ero yo)
No son palabras de intelectuales, al menos no me considero uno de esos, y en el caso de que lo fuera, creo que mas alla de las palabras estan los trabajos, los trabajos voluntarios y llevar a la practica todo este tipo de cosas, cosa que yo al menos estoy haciendo.

Con respecto a eso de hay que hacer unas correcciones al modelito, insisto con las mismas discusiones que hemos tenido antes, el modelo trae en si serios problemas.
Monopolio y cesantia, eso es inexorable a este modelito, ahora las distribucion es obvio que cada vez sera mayor y mayor, mientras mas grande sean los aumentos en el PIB matores seran las utilidades de las empresas y estas como su fin es lucro, lucro, lucro y lucro, éstas capitalizaran obviamente esas utilidades y al capitalizarlas sus utilidades se aumentaran mas y mas, pero los ratios de esos aumentos nunca seran equivalentes a los aumentos de los sueldos de los trabajadores.

Mira con respecto a los subcontratistas de Codelco, hace tres años atras el cobre estaba a 70 centavos la libra, hoy en dia esta a 2 US$ con 10 centavos, es decir, se ha triplicado y los sueldos???

por cada centavo que suba la libra de cobre, es un ingreso de 100.000.000.- de DOLARES que ingresan mas al fisco.

Y se cagan por un bono de 500.000.- que si sacas bien la cuenta son como cuarenta y algo en miles de pesos mensuales, una mierda mas comparada con lo que esta ingresando.

Este aumento del cobre que esta ingresando al fisco, esta sirviendo para pagar las deudas externas que existen en el pais(FMI BM), y para los proyectos sociales nada.

Ahora con respecto a la ley de royalty 2 es un fracaso, ya se esta viendo, cuando elaboraron la ley 20.066 hicieron unas clausulas a las cuales se podian acoger las empresas para quedar exentas de este impuesto asi como tambien fue modificado el DL 600, ya se ve a minera escondida que hizo uso del articulo 2 transitorio de la ley 20.066.

En estos momentos no tengo tiempo para explicar a fondo en que consiste esto, pero los abogados (o estudiantes de derecho, o quien quiera entenderlo puede buscar en la www.bcn.cl la leyes que estoy citando y revisar los vacios o QUIZA no son vacios, pero a los cuales se acogeran las empresas para nuevamente cagar a nuestro estado y a los chilenos).

Pero el problema es que si la concertacion no estuviera tan contenta con este modelo no haria las cagadas que esta haciendo.

Si quieren mas informacion sobre otras cagadas, podemos ver tambien el TLC con China el cual sin duda es otra estupidez que no beneficia especificamente a TODOS LOS CHILENOS, sino que nuevamente al grupito que le debe financiar la campaña a la concerta, y que son los empresarios. Si revisan las importaciones versus las exportaciones entre Chile y China se daran cuenta de que el beneficio o la utilidad no es para nosotros.
Ademas de ser nosotros exportadores principalmente de materias primas y ellos exportadores de productos elaborados, que vuelven a nuestro pais.

Lo que plantean presidentes como Hugo Chavez y lo que plantea la IZQUIERDA es que latinoamerica debe aliarse e industrializarse para que las potencias no vengan a robarnos la materia prima y luego vendernosla.

Somos muy tontos, el problema es que nuestro pueblo vota por los estupidos (quiza son muy inteligentes, para con ellos mismos) que nos gobiernan.

Te cuento que este modelo viene siendo criticado por todos y desde siempre, el problema es que no se dice quienes lo han criticado, lo criticó aristoteles (creador de el estamentalismo) llamando crematistica lo puedes encontrar en la politica dandose cuenta que en el momento de existir una transaccion siempre iba a ver alguien que se iba a ver beneficiado el mas grande.
Lo critico Albert Einstein, el cual esta en su libro “Porque Socialismo”, el genio de la humanidad era socialista. No como los socialistas de ahora, sino que los de antaño, aquellos socialistas que luchaban por SOCIALISMO, o sea, sociabilizar los medios de produccion, ya sea en cooperativas como el programa del podemos lo proponia.

El mejor filosofo de la historia, Carlos Marx tambien lo critico y de hecho puso los pilares de lo que es el Socialismo Cientifico. (esto de ser el mejor de la historia fue un premio que salio en Europa, no recuerdo el nombre).

O sea este modelo no es el mejor, el problema es que con las criticas que le hemos hecho los economistas liberales han podido ir perfeccionandolo y dejarlo tan lindo que pasen piolas sus irregularidades, pero esas irrregularidades se agudizan en momentos, o sea, en los ciclos economicos se dan a conocer.

Ahh y yo no quiero vivir de la politica.

[COLOR=“DarkGreen”]ROBERTO, NO SEAS MODESTO, TUS PALABRAS SON LAS DE UN INTELECTUAL DE IZQUIERDA, PERO LAMENTABLEMENTE TIENEN LA FINALIDAD DE CONFUNDIR A UN HUMILDE E IGNORANTE TRABAJADOR COMO YO, CON QUE MOTIVO ??? NO SE, PERO TE DEBO INFORMAR QUE ESE DISCURSO YA NO LO “COMPRAMOS”.
HOY, DURANTE LA HORA DE COLACION EN MI TURNO LABORAL, TRATE DE PONER COMO TEMA DE CONVERSACION EL ASUNTO DE LOS SUBCONTRATISTAS CON PESIMOS RESULTADOS, MIS COMPAÑEROS DE LABORES INSISTIAN EN COMENTAR LA GOLEADA 8-1 DE BRASIL A CHILE O COMENTAR QUE LUGAR VISITAR EN LAS VACACIONES, DE POLITICA, NI HABLAR.
POR QUE SUCEDE ESTO ?, SIMPLE, POR QUE EL OBRERO, SI BIEN NO POSEE CONOCIMIENTOS ACABADOS DE ECONOMIA, SI POSEE LA LLAMADA “SABIDURIA POPULAR”, ADQUIRIDA CON LA EXPERIENCIA DE LAS PENALIDADES VIVIDAS ANTERIORMENTE. Y ESA SABIDURIA SE TRADUCE EN UN RECONOCIMIENTO A LAS GESTIONES GUBERNAMENTALES EXITOSAS, COMO LA DEL PRESIDENTE LAGOS.[/COLOR]

[QUOTE]Mira con respecto a los subcontratistas de Codelco, hace tres años atras el cobre estaba a 70 centavos la libra, hoy en dia esta a 2 US$ con 10 centavos, es decir, se ha triplicado y los sueldos???

por cada centavo que suba la libra de cobre, es un ingreso de 100.000.000.- de DOLARES que ingresan mas al fisco.

Y se cagan por un bono de 500.000.- que si sacas bien la cuenta son como cuarenta y algo en miles de pesos mensuales, una mierda mas comparada con lo que esta ingresando[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]ESTA AFIRMACION PARECIERA SER VERDADERA, NO SOLO PARA LOS TRABAJADORES SUBCONTRATADOS DE CODELCO, SINO QUE PARA EL CONJUNTO DE LA FUERZA LABORAL, ENTONCES POR QUE TIENE ESCASA ACOGIDA ? , POR QUE SI BIEN ES CIERTO LOS SALARIOS NO HAN CRECIDO EN UN GRAN PORCENTAJE, LO HAN HECHO EN FORMA SUFICIENTE COMO PARA MEJORAR, AUNQUE SEA LEVEMENTE, EL PODER ADQUISITIVO DE LOS TRABAJADORES.
TE DAS CUENTA, EL TRABAJADOR COMUN SABE EN FORMA INCONSCIENTE QUE FIJAR SALARIOS MAS ALTOS DE LOS QUE FIJA EL MERCADO, ES NOCIVO PARA LA ECONOMIA (CESANTIA, INFLACION, ETC), NADIE NOS ESEÑO ESO, LO APRENDIMOS POR LA EXPERIENCIA.[/COLOR]

[QUOTE]Si quieren mas informacion sobre otras cagadas, podemos ver tambien el TLC con China el cual sin duda es otra estupidez que no beneficia especificamente a TODOS LOS CHILENOS, sino que nuevamente al grupito que le debe financiar la campaña a la concerta, y que son los empresarios. Si revisan las importaciones versus las exportaciones entre Chile y China se daran cuenta de que el beneficio o la utilidad no es para nosotros.
Ademas de ser nosotros exportadores principalmente de materias primas y ellos exportadores de productos elaborados, que vuelven a nuestro pais.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]LO MISMO OCURRE CON ESTA OTRA AFIRMACION, POR QUE EL CONJUNTO DEL PAIS CONSIDERA LOS TLC COMO UN GRAN AVANCE ECONOMICO ? POR QUE AL CONTRARIO DE LO QUE DICEN UDS. NOSOTROS LOS TRABAJADORES NOS HEMOS VISTO BENEFICIADOS ENORMENTE CON LA DISMINUCION DE PRECIOS DE CIERTOS ARTICULOS. UN TRABAJADOR COMO YO, QUE GANA $150 000, PUEDE COMPRAR MAS ARTICULOS CON ESE DINERO, QUE HACE 10 AÑOS ATRAS. ENTONCES PUEDEN APARECER MIL INTELECTUALES CRITICANDO LOS TLC Y SIN EMBARGO, EL PUEBLO NO DARA CREDITO A AQUELLAS CRITICAS Y PREMIARA CON SU VOTO AL GOBIERNO RESPONSABLE DEL BIENESTAR GENERAL.

UDS. HABLAN POR LOS TRABAJADORES PERO NO REPRESENTAN EL VERDADERO PENSAMIENTO DE NOSOTROS, LOS TRABAJADORES APOYAMOS EL MODELO, Y POR SUPUESTO QUE QUEREMOS CORRECCIONES EN AQUELLAS AREAS DONDE EL MERCADO NO ES EFICIENTE ADMINISTARNDO RECURSOS, PERO QUEREMOS QUE SE HAGAN EN FORMA RESPONSABLE Y EN PAZ SOCIAL.
YA NO CONFIAMOS EN UDS. EL 5% OBTENIDO POR TU CANDIDATO LO CONFIRMA.[/COLOR]

Yo encontre que la bachelet mejoró mucho mas que los debates anteriores.
De lo demás me abstengo, ni ahi con debatir.

Tu mismo dijiste que intentaste conversar con tus compañeros de trabajo (TRABAJADORES) sobre un conflicto que tienen los TRABAJADORES de Codelco, pero no te pescaron y les interesaba el tema del futbol. Crees que esta bien eso??
O sea lo que hago la mayor parte de mi tiempo es estar en el lugar de trabajo, por mas de 8 horas diarias, para ganar un sueldo, y en la casa no comparto las 8 horas diarias con mi familia, y no me preocupo de mis asuntos del trabajo, sobre mis derechos, sobre mis beneficios, eso no me parece correcto, y no creo estar equivocado.

Asi que de lo que se deduce, es bastante facil que los trabajadores voten por la concertacion, y no se sientan representados por nosotros, pero al menos durante la campaña yo veia a mucha gente y nos decia que el problema era que no teniamos un porcentaje seguro, pero en ningun momento la gente nos criticaba…

Hasta la gente de las mesas de la Bachelet me venian a conversar diciendome que ella era socialista y que les gustaban nuestras ideas, y muchos me decian que la democracia cristiana era el problema dentro de la concerta.