No estaria mal un cmbio, pero que vaya acorde a lo que queremos nosotros como país…
No hemos hecho muchas cosas pornla fuerza, yb en estos tiempos es más facil resolver asuntos por la razón…
No es mal un cambio, pero la costumbre quizas pueda ser mas fuerte…
Es un lema, que nos representa…hay igual que nuestra bandera, las fiestas patrias, el como somos…
Por ejemplo, el lema propuesto, lo encuentro como para no quedar mal con nadie; ademas no me siento representada por el…
Yo no lo veo así, los lemas no son para los demás, son para reconocernos entre nosotros mismos… yo el único lema de´país que conozco es el de Brasil y es porque está en la bandera, pero la gran mayoría de los símboplos de un país es reconocido por sus mismos ciudadanos.
Si, pero a la vez estarias representando la ideología comun de un país…
Una cosa es que sea reconocido, y la otra es que nos represente…
No un lema para ellos, para otros paises, sino para nosotros, que sea por ejemplo un motivador para solucionar problemas, algo de que nos sintamos orgullosos porque estamos y actuamos acorde a el lema…
Y el de Francia? Igualdad, Fraternidad, Libertad; está bastante bien 
chile es un pais donde se respetan tan poco las tradiciones, q al menos el lema del escudo dejemoloslo como esta… si total no le molesta a nadie… creo… y el señor avila ta pa invitarlo a una junta penquista… por lo jugoso digo
si es por cambiar el lema… veamos el de los marinos q es vencer o morir… analicenlo
Pero es que no estamos hablando de una institución, sino de un símbolo que se supone debuiera representarnos.
No es malo cuestionarse aquello de por la razón o por la fuerza… es decir, nos representa realmente? o sólo lo mantenemos porque es “tradicional”
Es una de las tantas tradiciones…
Si todos estan acostumbrados a algo no lo cambiarán…
La Gran Avenida sigue siendo Gran Avennida, aunque su nombre de pila es otro…(por dar un ejemplo)
Si es por tradición, se mantiene; si es por representación, se debería cambiar…
Ahora, con respecto a las instituciones, es distinto…la marina para que está?, es un poco lógico que tengan un lema así…ya que es una institucion que esta basada en estatutos de guerra…
creo q no deberia cambiarse es parte de nuestra historia sobre todo la independencia y la terrible guerra de arauco … no se puede olvidar eso … de alguna manera llegamos a ser el pais q somos ahora
Sí pero el hecho de cambiar un lema no implica que olvidemos lo que ha pasado. De hecho es dar cuenta de que aquello que ha pasado produjo cambios en nosotros que hemos asimilado y comprendido para bien
pero ese lema expuesto realmente nos representa estaremos los chilenos aprendiendo del dialogo realmente? mmm vayan hacia marzo abril y veran q de dialog no hay mucho…
Pero es que una cosa es lo que sale en los medio y otra la que se vive en lo cotidiano. Yo camino todos los días por la calle y veo que los chilenos estamos cada vez entendiendo más y aceptando la diferencia de a poco, noto que hay más libertad para aceptar algunas cosas. Lo que salga en la tele es eso… una exposición de hechos que estpá influenciada por la decisión de una persona que decide qué es lo que sale al aire y qué no.
[QUOTE=Juan_Roberto]Sí pero el hecho de cambiar un lema no implica que olvidemos lo que ha pasado. De hecho es dar cuenta de que aquello que ha pasado produjo cambios en nosotros que hemos asimilado y comprendido para bien[/QUOTE]
Asi es…
Lo pasado está en la memoria colectiva, y de ahi a los libros…
Es sólo para que se refleje que si ha cambiado, en elago, nuestra forma de pensar como país…
La sociedad va cambiando, sabias?
yo no entiendo porque no les gusta el lema, si el pueblo chileno es asi, o se entiende por la razon o se usa la fuerza.
no le veo lo malo, es fuerte el lema, pero es nuestro lema, el cual debe inspirar una suerte de patriotismo.
menos mal que cambiar los simbolos nacionales, no es llegar y hacerlo, por cuanto estan en la parte dogmatica de nuestra constitucion, por lo tanto se requiere un quorum mas alto que el cambio de sistema electoral…
simbolos nacionales y demases para mi son tonteras, no les tengo cariño y no creo que el patriotismo deba estar ligado a ellos.
el sentido de patriotismo debería estar dado por el cariño que la sociedad se tenga a si misma, por la solidaridad para con nosotros como pueblo y el sentimiento de arraigo y deseos de cuidar nuestra tierra, y lo que en ella hay. no por un escudo con una frase prepotente, una banderita que si bien es bonita no es mas que un paño, y otras cosas más.
A ver si la discusión va más allá del lema, es un tema-país. Es decidir cómo queremos construir lo que viene, el lema es una consecuencia de lo que somos, y de lo que queremos ser. La razón es ilímitada, en ese contexto la fuerza -entendida como violencia en este caso, para conseguir un determinado objetivo- no corresponde como alternativa. Hay una contradicción vital ahí. O bien las personas que pensaron en el lema quisieron darle otra connotación al por la razón o por la fuerza, que no es la que nosotros pensamos.
Cuando dices “Por la Razón o por La Fuerza” estamos pensando, como lo veo yo, en dos cosas. Una puede ser la figura de un Estado potente y poderoso que tira directrices respecto de cómo deber ser un “chileno” y eso lo entiende por la vía de la razón (educación, cultura etc etc) y si no lo entiende aplicamos la fuerza (cárceles, pacos en las calles, milicos dando golpes miliares etc). Y lo otro puede ser de un Estado Frente a otros estados, como en el caso de los Gringos que actpúan así.
Yo creo que va más por lo primero. Pero, ok, si bien esto se puede dar, qué pasa con aquellos que no se sienten representados por las políticas estatales, qué pasa con aquellos a quienes las oportunidades le son esquivas, que no tienen derecho a educarse, a “la razón”, en aquellos que no creen en el modelo de ciudadano que se propone en la constitución… ¿no son chilenos ellos acaso?
Me parece que el lema, en ese sentido, excluye más que incluye
concuerdo plenamente con rjuan roberto. ademá, en una sociedad como la chilena ese lema significa sometanse o sometanse a plaos y pal que no tubo la suerte de nacer en cuna de oro mala cuea nomás.
[QUOTE=Tannia]Por fin una opinión coherente !letras![/QUOTE]
uyy que feito tannia, osea que porque el resto de las opiniones son divergentes pecan de incoherencia?
nopes, solo es variedad de gusto.
wuajjaja entonces mejor me callaré XD
tb encuentro q es media violenta la frase… en especial ahora q con cualquier wea q el otro diga reclamamos o nos sentimos afectados… PERO!!! creo q es na q ver cambiarlo. O sea, si se quiere cambiar q se cambie por algo distinto y q no suene a “arreglo para caer mejor”… Ademas, lo importante es lo q significo la frase en su momento…
[QUOTE=crespa]tb encuentro q es media violenta la frase… [/QUOTE]
y que tanto?..si te gusta nomás!..si no!..te las estay buscando ah!..viva chile!
[QUOTE=Envy]y que tanto?..si te gusta nomás!..si no!..te las estay buscando ah!..viva chile![/QUOTE]
jajajaja… y ki tanta wea???
seria mula cambiarla por iniciativa de nelson avila… en fin.