[QUOTE=Balthazar]Parece que no aprende a leer…solo digo que estoy de acuerdo con el aporte de privados… y para tu informacion mas del 50 % de la educacion hoy en dia es privada o semi privada…
Solo debe ser el estado el que controle la educación…
bueno… que fome… estaba buena la discución… jajaja…
!police![/QUOTE]
Por lo mismo vemos la calidad de la educacion como esta … 
Seria.
[QUOTE=’[ TruStNo1 ]’]Es bastante conservadora tu postura y de hecho que no dista de lo que sucedera.[/QUOTE]
yo diria realista no conservadora…
porque es conservadora?
[QUOTE=h_escobar]eyyy vivito, si ahora los escolares protestan es gracias a que tienen en mano los resultados de pruebas del sistema de medicion de calidad de la educacion, te suena? SIMCE.
[COLOR=“Red”][SIZE=“3”][B]te imaginas el enfermo de fiebre protestando porque no lo atienden, quebrando el termometro, que permite saber que tiene fiebre…
entiendes? porque los perjudica a ellos[/B][/SIZE][/COLOR]?[/QUOTE]
[I]ESTE EJEMPLO HAY QUE DESTACARLO![/I]
[QUOTE=h_escobar]yo diria realista no conservadora…
porque es conservadora?[/QUOTE]
De que manera entonces lograrian ser escuchados en terminos realistas?
Para mi es una buena manera de quebrar el sistema. Porque una cosa es hacer que se desestabilize y se cuestione o crear una conciencia con movimientos sociales y marchas … pero de ahi a lograr que se legisle es otra. Necesitas inyectar el sistema para poder partirlo.
Es por lo mismo que sea conservadora, y no realista. Sin embargo mañana nos daremos cuenta que es exactamente lo que haran.
[QUOTE=h_escobar]retorica???
esta de mas, porque la mayoria estamos de aucerdo con eso…
pero volvamos al caso en concreto:
aun te parece buena medida lo planteado por los estudiantes…
oh bien dada la division en el movimiento, el aumento del rechazo de la opinion publica, es mejor que por ahora vuelvan a las salas, realicen en conciencia el simce, y demuestren la realidad…
entonces el proximo año, vuelven a la carga, con los resultados de la comision asesora, y en medio del conflicto, cae este resultado del simce, que a no ser que obre un milagro, estoy seguro que sera malo a lo que queremos como pais…[/QUOTE]
estoy en esto de acuerdo con hugo
porque
porque? no a causa de no compartirla sino, simplemente proque es una medida que los padres no entienden y no entenderán. Trabajo con un centro de padres, se de lo que hablo, y en le pero de los casos es wea de drase una vuelta y preguntar a la vecina y listo.
ademas no es una acción que haya sabido hacerse popular entre los estudiantes al punto de generar concenso. yo he participado en movimientos estudiantiles y mi experiencia me indica al menos, que no se debe llevar hasta las ultimas consecuencias un moviimiento, sino hay un apoyo enorme por parte de la masa que se supoen es la base de este. cuando se estira mucho la cuerda el m ovieminto se quiebra, y es muy dificil volver a levantarlo al año siguiente.
mucho mejor es que los estudiantes se organizen, refuerzen sus orgánicas, y esten informaditos y listos para pelear las batallas en marzo. la revolucion empieza en la cabeza. apoyaría 100% kla medida si esta tubiese el apoyo de la mayoría del áís, pero esta es incomprensible para la mayoría de la sociedad, por ende, no será popular, afcetara negatvamente la imagen del movimiento, sobe todo para aquellos trabajadores que la veran en la tele, y en vez de apoyar se quedaran con la mala impresion que les sera presentada por los medios.
pidamos lo imposible, pero hagamos las cosas de forma inteligente para hacerlo más acequible
yo trabajo con centros de padres y centros de laumnos
vamooooo!!!
me parece lógico lo de los pingüinos… por años el simce daba resultados horrorosos y nadie hacía nada. si un doctor (por seguir el ejemplo dado) se limitara a consultar mi tº y no hiciera nada, yo creo q a la 5ª vez le pediría respetuosamente que se metiera el termómetro en el hoyo.
[QUOTE=nicvarela]me parece lógico lo de los pingüinos… por años el simce daba resultados horrorosos y nadie hacía nada. si un doctor (por seguir el ejemplo dado) se limitara a consultar mi tº y no hiciera nada, yo creo q a la 5ª vez le pediría respetuosamente que se metiera el termómetro en el hoyo.[/QUOTE]
No estoy en acuerdo para nada… la eduación a cambiado bastante, quizas no lo que podria cambiar pero si ha tenido cambios…
Lo que pasa es que uno lo ve de afuera (cuando no tienes relacion con el tema o no estas estudiando) pero el gobierno hace bastantes cosas, lo que pasa es que no hay “control”, nadie supervisa.
Eso es lo que pasa, el gobierno entrego la educación a los privados, pensando que estos harian un buen trabajo, pero que paso… se conviertio en un negocio… o sea entre mas alumnos mas plata… por eso existen cursos de 45 niños en una sala de 2x2 (exagerando)…
[QUOTE=Balthazar]No estoy en acuerdo para nada… la eduación a cambiado bastante, quizas no lo que podria cambiar pero si ha tenido cambios…
Lo que pasa es que uno lo ve de afuera (cuando no tienes relacion con el tema o no estas estudiando) pero el gobierno hace bastantes cosas, lo que pasa es que no hay “control”, nadie supervisa.
Eso es lo que pasa, el gobierno entrego la educación a los privados, pensando que estos harian un buen trabajo, pero que paso… se conviertio en un negocio… o sea entre mas alumnos mas plata… por eso existen cursos de 45 niños en una sala de 2x2 (exagerando)…[/QUOTE]
bueno… dices q no estás de acuerdo y todo lo q posteriormente das como “argumento” parece sólo confirmar mi opinión.
y por supuesto q en la cobertura se ha avanzado enormemente, a costa de una baja en la calidad…
ah, estar “dentro del tema”??? claro… sólo mis dos viejos y 2 tíos son profes en el sistema público; q lastima no estar “dentro del tema”
No dije que estuvieras fuera del tema… solo que dijiste que el simce daba resultados horrorosos y nadie hacia nada… por eso fue mi afirmación… a y te felicito por tu familia…
[QUOTE=Balthazar]No dije que estuvieras fuera del tema… solo que dijiste que el simce daba resultados horrorosos y nadie hacia nada… por eso fue mi afirmación… a y te felicito por tu familia…[/QUOTE]
nadie hacía nada significativo, pues, si lo q se buscaba era mejorar la cobertura, no la calidad… eso e slo q estoy diciendo.
y si nombro lo de mi failia (por la q no necesito q me felicite nadie) es para q veas q “estar dentro del tema” es algo muy subjetivo y andar escupiendo ese argumento pq sí no tiene sentido.
Que onda… yo no escupo nada… relajate hombre… si esto se trata de discutir.
Ademas me referia a eso porque como soy profe a eso me referia…
[QUOTE=nicvarela]me parece lógico lo de los pingüinos… por años el simce daba resultados horrorosos y nadie hacía nada. si un doctor (por seguir el ejemplo dado) se limitara a consultar mi tº y no hiciera nada, yo creo q a la 5ª vez le pediría respetuosamente que se metiera el termómetro en el hoyo.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]EL PROBLEMA ES QUE CON ESA “LOGICA” DE BARRISTA O DE TERMOCEFALO UNIVERSITARIO CONCIENTE, SOLO TERMINARAN HUNDIENDOSE MAS EN LA MIERDA…
LO QUE REALMENTE SERIA UNA ACTITUD LOGICA (Y SIGUIENDO CON EL EJEMPLO) ES QUE, NO A LA QUINTA SINO A LA TERCERA VEZ, ME RETIRARA TRANQUILAMENTE DEL CONSULTORIO Y CONSULTARA OTRA OPINION…[/I][/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]EL PROBLEMA ES QUE CON ESA “LOGICA” DE BARRISTA O DE TERMOCEFALO UNIVERSITARIO CONCIENTE, SOLO TERMINARAN HUNDIENDOSE MAS EN LA MIERDA…
LO QUE REALMENTE SERIA UNA ACTITUD LOGICA (Y SIGUIENDO CON EL EJEMPLO) ES QUE, NO A LA QUINTA SINO A LA TERCERA VEZ, ME RETIRARA TRANQUILAMENTE DEL CONSULTORIO Y CONSULTARA OTRA OPINION…[/I][/COLOR][/QUOTE]
eh
no capto mucho q estás “alegorizando” ahora, pero si mal no entiendo, no veo ninguna diferencia entre lo q planteas y lo q yo planteo (lo q me preocupa jajaja), o sea, estás de acuerdo con q los pingüis manden a la cresta a los responsables de la mala educacion q reciben???
[QUOTE=nicvarela]eh
no capto mucho q estás “alegorizando” ahora, pero si mal no entiendo, no veo ninguna diferencia entre lo q planteas y lo q yo planteo (lo q me preocupa jajaja), o sea, estás de acuerdo con q los pingüis manden a la cresta a los responsables de la mala educacion q reciben???[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]TE EXPLICO; NO ESTOY DE ACUERDO CON QUE LOS “PINWIS” MANDEN A LA CRESTA NADA, PRIMERO POR QUE ESTOS “PINWIS” EN SU GRAN MAYORIA, SOLO TIENEN MIERDA MEZCLADA CON PANFLETOS EN EL CEREBRO Y SEGUNDO POR QUE SON LOS PADRES QUIENES EN ULTIMA INSTANCIA DEBEN DECIDIR QUE HACER CON EL “TERMOMETRO”…
LO LOGICO Y SENSATO, ES QUE UN CIUDADANO QUE RECIBE UN SERVICIO O PRODUCTO EN MAL ESTADO, NO SIGA COMPRANDO EN EL MISMO LUGAR Y DECIDA ADQUIRIRLOS EN OTRO LUGAR, NO DESTRUIR A LOS FISCALIZADORES DEL ESTADO…[/I][/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]TE EXPLICO; NO ESTOY DE ACUERDO CON QUE LOS “PINWIS” MANDEN A LA CRESTA NADA, PRIMERO POR QUE ESTOS “PINWIS” EN SU GRAN MAYORIA, SOLO TIENEN MIERDA MEZCLADA CON PANFLETOS EN EL CEREBRO Y SEGUNDO POR QUE SON LOS PADRES QUIENES EN ULTIMA INSTANCIA DEBEN DECIDIR QUE HACER CON EL “TERMOMETRO”…
LO LOGICO Y SENSATO, ES QUE UN CIUDADANO QUE RECIBE UN SERVICIO O PRODUCTO EN MAL ESTADO, NO SIGA COMPRANDO EN EL MISMO LUGAR Y DECIDA ADQUIRIRLOS EN OTRO LUGAR, NO DESTRUIR A LOS FISCALIZADORES DEL ESTADO…[/I][/COLOR][/QUOTE]
pero q buena idea!!!
claro, teniendo otras opciones, como los colegios particulares buenos y caros o los baratos y malos… estos chiquillos tan inconcientes.
[QUOTE=nicvarela]pero q buena idea!!!
claro, teniendo otras opciones, como los colegios particulares buenos y caros o los baratos y malos… estos chiquillos tan inconcientes.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]EXISTEN MAS OPCIONES…LA OFERTA EDUCATIVA NO SE REDUCE A LA DICOTOMIA “BIEN-MAL”
CUANDO EL ESTADO ENTREGA SUBVENCIONES, LO QUE HACE ES DECIRLE A LOS PADRES “ELIJA LA MEJOR OPCION QUE UD. ESTIME CONVENIENTE”…
LO LLAMAN SISTEMA DE VOUCHERS…TE SUENA?[/I][/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]EXISTEN MAS OPCIONES…LA OFERTA EDUCATIVA NO SE REDUCE A LA DICOTOMIA “BIEN-MAL”
CUANDO EL ESTADO ENTREGA SUBVENCIONES, LO QUE HACE ES DECIRLE A LOS PADRES “ELIJA LA MEJOR OPCION QUE UD. ESTIME CONVENIENTE”…
LO LLAMAN SISTEMA DE VOUCHERS…TE SUENA?[/I][/COLOR][/QUOTE]
claro
pero como el sistema cubre sólo cierta cantidad de $, los colegios buenos salen caros igual.
en t do caso, q gracioso, como q qres explicarme lo bueno q es el sistema educativo cuando todo esto parte por la constatación concensuada (bueno, todo chile, menos tú)de q está funcionando mal.
[QUOTE=nicvarela]claro
pero como el sistema cubre sólo cierta cantidad de $, los colegios buenos salen caros igual.
en t do caso, q gracioso, como q qres explicarme lo bueno q es el sistema educativo cuando todo esto parte por la constatación concensuada (bueno, todo chile, menos tú)de q está funcionando mal.[/QUOTE]
[I]SI, PERO EL [B]SISTEMA PUBLICO,[/B] NO EL PARTICULAR PRIVADO NI EL PARTICULAR SUBVENCIONADO.[/I]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]SI, PERO EL [B]SISTEMA PUBLICO,[/B] NO EL PARTICULAR PRIVADO NI EL PARTICULAR SUBVENCIONADO.[/I][/QUOTE]
y pq las leyes de la oferta y la demanda no han automáticamente generado la oferta de colegios particulares económicos y de calidad para suplir esta falencia???
pq, siendo honestos, la cantidad de cupos en colegios privados accesibles a personas de bajos ingresos está por debajo de una cantidad razonable de excedente de cupo en el sistema público… y si no es así, pq la gente sigue estando en el sistema público entonces???