Precandidatos de Izquierda

[QUOTE=LadyMustaine]yo no meto las manos al fuego por Ninguno, ¿acaso los socialistas no son izquierda? y gobiernan.

tenga cuidado zito que por meter las manos al fuego se puede quemar. recuerde que los politicos no le dan nada, priman sus propios intereses, no los del por ellos denominado “pueblo”[/QUOTE]

los socialistas no son de izquierda, no al menos estos socialistas renovados… sigo metiendo las manos al fuego por los politicos de izquierda, los que velan solo por los intereses del pueblo, preguntele a Gladys Marin… no confunda politicos con politiqueros (yo soy político)

Yo creo que en todos los bandos hay políticos buenos, me parece patudo asignarse el derecho a decir que sólo en la izquierda comunista hay buenos políticos.

Y si los socialistas ya no están tan pegados al espíritu de izquierda es porque queda de manifiesto lo impracticable de los ideales izquierdistas como tales, sólo un utopía. Al menos los almejas se dieron cuenta que tiene que haber cierto grado de evolución.

CÓMO CONSTRUIR UNIDAD EN LA DIVERSIDAD
Fuera de los focos de la televisión, en los márgenes del espectáculo de los dos grandes bloques, el PODEMOS abrió la discusión desde sus precandidatos. La tarde del jueves 10 de marzo, en dependencias de la Facultad de Ingeniería de la institución azul, se reunieron Tomás Hirsch (Partido Humanista), Manuel Jacques (Izquierda Cristiana), Tomás Moulian (Partido Comunista), Nicolás García (Bloque por el Socialismo) y Jorge Pavez (Fuerza Social). El futuro de la convergencia, las propuestas programáticas, el camino para la construcción de una Izquierda sólida, coparon las palabras de los precandidatos y del joven público del Auditorio Gorbea. Esta es una síntesis de aquella reunión.
Miguel Fauré Polloni
mfaurep@yahoo.es

[B]Manuel Jacques[/B]: "Estamos ante una crisis global de miradas"
Por estos días, la Izquierda Cristiana ha centrado sus fuegos en los quince años que cumple la desastrosa Constitución que heredó Jaime Guzmán. Esta normativa ha estrangulado la iniciativa popular, como jaula de hierro ante las intenciones del progresismo. En tal sentido, Jacques centró la atención sobre la “lógica del orden” que ha impuesto la actual institucionalidad. Citó un texto de Edgardo Boeninger, en el cual se establecían las claves para la conservación del sistema político actual: estabilidad política más progreso económico más paz social. Es decir, una lógica que sólo reproduce el autoritarismo y el engranaje neoliberal.

Para contrarrestar este fenómeno, Jacques propone un “cambio de percepción, de miradas” sobre la institucionalidad. Para ello, [B]exige una nueva Constitución, que promueva la proporcionalidad en la representatividad territorial y que realmente se vea legitimada por la ciudadanía, debido a que -a su juicio- “Chile no vive en un Estado de Derecho”[/B]. Por otra parte, el precandidato de la IC hace pie en la necesidad de crear “espacios crecientes de conflictividad” ante un pueblo que se duerme en las promesas de los dos bloques dominantes.

[B]Tomás Hirsch[/B]: “Nuestros enemigos principales son los bancos” Para el candidato humanista, es urgente tomar conciencia que el real enemigo del pueblo, el verdadero poseedor del poder, es el capital financiero internacional, “los bancos”. Son ellos los que sustentan este orden social monstruoso y discriminador. La Concertación y la Alianza, en este sentido, no son más que marionetas de las intenciones de la banca. Sus intereses están entrelazados. Por ello es necesario dejar de temer a la volatilidad de la inversión extranjera. [B]“Si la inversión extranjera evade impuestos, no crea empleo, destruye el medio ambiente y se lleva la riqueza a las naciones poderosas, yo no la quiero”[/B]. El desarrollo productivo y la integración latinoamericana es la única fórmula para un crecimiento económico justo e independiente. Fue así como propuso que Chile sea vanguardia de una verdadera integración de los pueblos latinoamericanos, partiendo por permitir “la libre circulación de las personas” y el acceso de Bolivia al mar.

[B]“Hay que ser claros: no es Izquierda la que consolida el neoliberalismo”[/B]. En tal sentido, la Concertación no es más que una “Nueva Derecha”, con un lenguaje seudo-progresista, más digerible que la Derecha conservadora, pero cuyas prácticas sólo perpetúan el modelo heredado de la Dictadura. En ese sentido es valorable el intento del PODEMOS y las fuerzas progresistas que se han plegado. Optimista, Hirsch declara su fe en el proceso de constitución de los PODEMOS comunales, en una “voluntad real de profundizar y dar continuidad a esta unidad en la diversidad”.

En gira por el país desde hace dos semanas, Tomás Hirsch ha podido visitar numerosas preconvenciones y ha sido testigo del proceso que dará a luz el Programa para el candidato del Poder Democrático y Social. “Un Programa que recogerá las demandas más sentidas de la gente, sus esperanzas, sus anhelos”, construido por las propias bases y “no entre cuatro paredes por 100 burócratas”. Por ello, “todos debemos ser candidatos del PODEMOS, aunque sólo uno aparezca en el voto”

Hirsch concluyó con una serie de medidas para el ámbito de la Educación: [B]“abolición de la Ley LOCE, Arancel Diferenciado hacia la gratuidad, Co-Gobierno de la Universidad y una orientación social y latinoamericanista del conocimiento”[/B]. Junto con esto, como urgencias para el mundo de los jóvenes, Hirsch propuso la eliminación del Servicio Militar Obligatorio, de la Ley de Control de Identidad (nueva forma de detención por sospecha), de la Ley de Baja de la Responsabilidad Penal. Además promueve el libre acceso a la píldora del día después y el derecho de la mujer al aborto.

[B]Tomás Moulian[/B]: “Bachelet, principal enemigo de la Izquierda” El diagnóstico del precandidato comunista se centró en la distribución del ingreso. No es casualidad que Chile esté entre los 12 países con peor repartición de las riquezas. En tal sentido, la crisis que genera esta desigualdad hace cómplice a una “Izquierda poco creíble, con plataformas sin conexión con las necesidades”. Para contrarrestar esta situación, el rector de ARCIS postula un camino unitario hacia el socialismo como “lucha constante por la democratización”.

Este camino de democratización se inicia con una transformación radical de la Constitución del '80, orientándola a la Democracia Participativa. En segundo lugar, continuando con la socialización del poder, propone una descentralización radical, en pos del desarrollo regional.
En el plano económico, Moulian sostiene la necesidad de “domesticar el Mercado”. Para ello, propone un Estado responsable del desarrollo productivo, en un contexto de globalización, a su juicio, “inevitable”. Junto a esto, es imprescindible una “lucha por la equidad”, en base a “sujetos sociales activos” que exijan al Gobierno el cumplimiento de sus derechos sociales. Por último, el abanderado PC recalcó la urgencia de una revolución cultural, en el sentido de que una [B]“sociedad democrática es una sociedad politizada”[/B]. Los valores del capitalismo, incrustados en la conciencia de las mayorías sólo pueden ser reemplazados por la irrupción de nuevos valores, nuevos sentidos de vida. Moulian justificaba así el porqué del crecimiento sostenido del apoyo popular a las figuras de Ricardo Lagos y Michelle Bachelet. Esta apoyo es frágil pues se basa en un engaño, en una trampa puesta por la Concertación para disfrazarse de “defensores del pueblo”. Por ello, “Michelle Bachelet es la principal enemiga de la Izquierda”.

[B]Jorge Pavez[/B]: "Separar las miradas prejuiciosas"
El vocero de Fuerza Social y Democrática (FSD), exigió acabar con sectarismo inútiles que han vuelto estériles las propuestas de la Izquierda, haciendo caer a la ciudadanía en las fantasías del lenguaje derechista.

[B]Para Pavez, la propuesta del progresismo debe basarse en cinco ejes: 1. democratización real de la institucionalidad política, apuntando a una Asamblea Constituyente que promueva una Constitución democrática. Como segundo punto, Pavez plantea una “Nuevo Proyecto Económico” nacional, que se centre en el desarrollo productivo de las PYMES y la integración regional. En tercer lugar, la reivindicación de los Derechos Ciudadanos, a la sazón, violados desvergonzadamente. Un cuarto punto clave, es una propuesta en calidad de vida, para un “país enfermo”. Finalmente, el precandidato de FSD afirma un compromiso real por la paz, en cuanto al desarrollo de políticas eficientes que combatan tanto el belicismo de EEUU como la tensión regional[/B].

[B]Nicolás García[/B]: “rescatar la validez del socialismo” La propuesta del Bloque por el Socialismo, el cual reúne pequeñas organizaciones de trabajadores y estudiantes, se centra en “una transformación democrática y socialista de Chile”. En un país preso de los acuerdos comerciales del libre comercio, de la Constitución dictatorial y de la impunidad consolidada, García hace hincapié en una vocación por rescatar el socialismo allendista. Para ello, su propuesta posee diversos tintes. En lo económico, el BPS plantea la “[B]derogación del Código Laboral pinochetista[/B]” y la “[B]reducción de la jornada laboral a 40 horas[/B]”. Además, como forma de contrarrestar el imperialismo, García defiende la “nacionalización de la banca” y la “renacionalización del cobre”. En cuanto a los movimientos sociales, los socialistas consideran de relevancia la “autodeterminación” de los sujetos sociales activos. Entre otras medidas, en lo sindical, sostienen una [B]democratización profunda de la CUT [/B] “ente burocrático insensible a los problemas de los trabajadores” y que “pacta a espaldas de las bases”.El Bloque por el Socialismo lanzó hace unas semanas su propuesta, la cual circula impresa para la discusión entre las bases del PODEMOS.

esto para que puedan ver las diferencias y similitudes entre un candidato y otro

[QUOTE=Juan Lennon]Yo creo que en todos los bandos hay políticos buenos, me parece patudo asignarse el derecho a decir que sólo en la izquierda comunista hay buenos políticos.[/QUOTE]

Aclaración la izquierda no es solo el partido comunista.

[QUOTE=Razalgul]los socialistas no son de izquierda, no al menos estos socialistas renovados… sigo metiendo las manos al fuego por los politicos de izquierda, los que velan solo por los intereses del pueblo, preguntele a Gladys Marin… no confunda politicos con politiqueros (yo soy político)[/QUOTE]

Bueno es tu opción, pero los ‘izquierdistas’ no solo velan por los intereses del pueblo, yo que vivo en una zona donde el 90% de la población es comunista, con alcaldes y dirigentes comunistas doy fe de ello.

tú metes las manos al fuego…yo no. punto fin de la discusión.

pd: muy de mal gusto tu comentario, ¿cómo le pregunto a una muerta? ¿cómo loqueira lo hace con Jaimito Guzmán?

[QUOTE=Razalgul]Aclaración la izquierda no es solo el partido comunista.[/QUOTE]

definamen izquierda.

si segun tú los socialistas no son de izquierda

y estamos claros que no solo los comunistas son de izquierda

¿cuales son entonces los partidos que componen la izquierda?

y si los socialistas no son izquierda ¿que son? ¿derecha’?

por que la Unión de centro centro desaparecio hace ratito hasta donde yo sé

[QUOTE=Razalgul]Aclaración la izquierda no es solo el partido comunista.[/QUOTE]No es necesaria la aclaración… pero la imagen de esa ‘izquierda’ es el partido comunista.

[QUOTE=Razalgul]CÓMO CONSTRUIR UNIDAD EN LA DIVERSIDAD
Fuera de los focos de la televisión, en los márgenes del espectáculo de los dos grandes bloques, el PODEMOS abrió la discusión desde sus precandidatos. La tarde del jueves 10 de marzo, en dependencias de la Facultad de Ingeniería de la institución azul, se reunieron Tomás Hirsch (Partido Humanista), Manuel Jacques (Izquierda Cristiana), Tomás Moulian (Partido Comunista), Nicolás García (Bloque por el Socialismo) y Jorge Pavez (Fuerza Social). El futuro de la convergencia, las propuestas programáticas, el camino para la construcción de una Izquierda sólida, coparon las palabras de los precandidatos y del joven público del Auditorio Gorbea. Esta es una síntesis de aquella reunión.
Miguel Fauré Polloni
mfaurep@yahoo.es

[B]Manuel Jacques[/B]: "Estamos ante una crisis global de miradas"
Por estos días, la Izquierda Cristiana ha centrado sus fuegos en los quince años que cumple la desastrosa Constitución que heredó Jaime Guzmán. Esta normativa ha estrangulado la iniciativa popular, como jaula de hierro ante las intenciones del progresismo. En tal sentido, Jacques centró la atención sobre la “lógica del orden” que ha impuesto la actual institucionalidad. Citó un texto de Edgardo Boeninger, en el cual se establecían las claves para la conservación del sistema político actual: estabilidad política más progreso económico más paz social. Es decir, una lógica que sólo reproduce el autoritarismo y el engranaje neoliberal.

Para contrarrestar este fenómeno, Jacques propone un “cambio de percepción, de miradas” sobre la institucionalidad. Para ello, [B]exige una nueva Constitución, que promueva la proporcionalidad en la representatividad territorial y que realmente se vea legitimada por la ciudadanía, debido a que -a su juicio- “Chile no vive en un Estado de Derecho”[/B]. Por otra parte, el precandidato de la IC hace pie en la necesidad de crear “espacios crecientes de conflictividad” ante un pueblo que se duerme en las promesas de los dos bloques dominantes.

[B]Tomás Hirsch[/B]: “Nuestros enemigos principales son los bancos” Para el candidato humanista, es urgente tomar conciencia que el real enemigo del pueblo, el verdadero poseedor del poder, es el capital financiero internacional, “los bancos”. Son ellos los que sustentan este orden social monstruoso y discriminador. La Concertación y la Alianza, en este sentido, no son más que marionetas de las intenciones de la banca. Sus intereses están entrelazados. Por ello es necesario dejar de temer a la volatilidad de la inversión extranjera. [B]“Si la inversión extranjera evade impuestos, no crea empleo, destruye el medio ambiente y se lleva la riqueza a las naciones poderosas, yo no la quiero”[/B]. El desarrollo productivo y la integración latinoamericana es la única fórmula para un crecimiento económico justo e independiente. Fue así como propuso que Chile sea vanguardia de una verdadera integración de los pueblos latinoamericanos, partiendo por permitir “la libre circulación de las personas” y el acceso de Bolivia al mar.

[B]“Hay que ser claros: no es Izquierda la que consolida el neoliberalismo”[/B]. En tal sentido, la Concertación no es más que una “Nueva Derecha”, con un lenguaje seudo-progresista, más digerible que la Derecha conservadora, pero cuyas prácticas sólo perpetúan el modelo heredado de la Dictadura. En ese sentido es valorable el intento del PODEMOS y las fuerzas progresistas que se han plegado. Optimista, Hirsch declara su fe en el proceso de constitución de los PODEMOS comunales, en una “voluntad real de profundizar y dar continuidad a esta unidad en la diversidad”.

En gira por el país desde hace dos semanas, Tomás Hirsch ha podido visitar numerosas preconvenciones y ha sido testigo del proceso que dará a luz el Programa para el candidato del Poder Democrático y Social. “Un Programa que recogerá las demandas más sentidas de la gente, sus esperanzas, sus anhelos”, construido por las propias bases y “no entre cuatro paredes por 100 burócratas”. Por ello, “todos debemos ser candidatos del PODEMOS, aunque sólo uno aparezca en el voto”

Hirsch concluyó con una serie de medidas para el ámbito de la Educación: [B]“abolición de la Ley LOCE, Arancel Diferenciado hacia la gratuidad, Co-Gobierno de la Universidad y una orientación social y latinoamericanista del conocimiento”[/B]. Junto con esto, como urgencias para el mundo de los jóvenes, Hirsch propuso la eliminación del Servicio Militar Obligatorio, de la Ley de Control de Identidad (nueva forma de detención por sospecha), de la Ley de Baja de la Responsabilidad Penal. Además promueve el libre acceso a la píldora del día después y el derecho de la mujer al aborto.

[B]Tomás Moulian[/B]: “Bachelet, principal enemigo de la Izquierda” El diagnóstico del precandidato comunista se centró en la distribución del ingreso. No es casualidad que Chile esté entre los 12 países con peor repartición de las riquezas. En tal sentido, la crisis que genera esta desigualdad hace cómplice a una “Izquierda poco creíble, con plataformas sin conexión con las necesidades”. Para contrarrestar esta situación, el rector de ARCIS postula un camino unitario hacia el socialismo como “lucha constante por la democratización”.

Este camino de democratización se inicia con una transformación radical de la Constitución del '80, orientándola a la Democracia Participativa. En segundo lugar, continuando con la socialización del poder, propone una descentralización radical, en pos del desarrollo regional.
En el plano económico, Moulian sostiene la necesidad de “domesticar el Mercado”. Para ello, propone un Estado responsable del desarrollo productivo, en un contexto de globalización, a su juicio, “inevitable”. Junto a esto, es imprescindible una “lucha por la equidad”, en base a “sujetos sociales activos” que exijan al Gobierno el cumplimiento de sus derechos sociales. Por último, el abanderado PC recalcó la urgencia de una revolución cultural, en el sentido de que una [B]“sociedad democrática es una sociedad politizada”[/B]. Los valores del capitalismo, incrustados en la conciencia de las mayorías sólo pueden ser reemplazados por la irrupción de nuevos valores, nuevos sentidos de vida. Moulian justificaba así el porqué del crecimiento sostenido del apoyo popular a las figuras de Ricardo Lagos y Michelle Bachelet. Esta apoyo es frágil pues se basa en un engaño, en una trampa puesta por la Concertación para disfrazarse de “defensores del pueblo”. Por ello, “Michelle Bachelet es la principal enemiga de la Izquierda”.

[B]Jorge Pavez[/B]: "Separar las miradas prejuiciosas"
El vocero de Fuerza Social y Democrática (FSD), exigió acabar con sectarismo inútiles que han vuelto estériles las propuestas de la Izquierda, haciendo caer a la ciudadanía en las fantasías del lenguaje derechista.

[B]Para Pavez, la propuesta del progresismo debe basarse en cinco ejes: 1. democratización real de la institucionalidad política, apuntando a una Asamblea Constituyente que promueva una Constitución democrática. Como segundo punto, Pavez plantea una “Nuevo Proyecto Económico” nacional, que se centre en el desarrollo productivo de las PYMES y la integración regional. En tercer lugar, la reivindicación de los Derechos Ciudadanos, a la sazón, violados desvergonzadamente. Un cuarto punto clave, es una propuesta en calidad de vida, para un “país enfermo”. Finalmente, el precandidato de FSD afirma un compromiso real por la paz, en cuanto al desarrollo de políticas eficientes que combatan tanto el belicismo de EEUU como la tensión regional[/B].

[B]Nicolás García[/B]: “rescatar la validez del socialismo” La propuesta del Bloque por el Socialismo, el cual reúne pequeñas organizaciones de trabajadores y estudiantes, se centra en “una transformación democrática y socialista de Chile”. En un país preso de los acuerdos comerciales del libre comercio, de la Constitución dictatorial y de la impunidad consolidada, García hace hincapié en una vocación por rescatar el socialismo allendista. Para ello, su propuesta posee diversos tintes. En lo económico, el BPS plantea la “[B]derogación del Código Laboral pinochetista[/B]” y la “[B]reducción de la jornada laboral a 40 horas[/B]”. Además, como forma de contrarrestar el imperialismo, García defiende la “nacionalización de la banca” y la “renacionalización del cobre”. En cuanto a los movimientos sociales, los socialistas consideran de relevancia la “autodeterminación” de los sujetos sociales activos. Entre otras medidas, en lo sindical, sostienen una [B]democratización profunda de la CUT [/B] “ente burocrático insensible a los problemas de los trabajadores” y que “pacta a espaldas de las bases”.El Bloque por el Socialismo lanzó hace unas semanas su propuesta, la cual circula impresa para la discusión entre las bases del PODEMOS.

esto para que puedan ver las diferencias y similitudes entre un candidato y otro[/QUOTE]
Gracias!! Había buscado por todos lados extractos del foro para poder publicarlo acá y no había encontrado :wink:
Ahora podemos analizar con más información :slight_smile:

[QUOTE=Razalgul]los socialistas no son de izquierda, no al menos estos socialistas renovados… sigo metiendo las manos al fuego por los politicos de izquierda, los que velan solo por los intereses del pueblo, preguntele a Gladys Marin… no confunda politicos con politiqueros (yo soy político)[/QUOTE]

eso es solo una apreciacion personal , los socialista son de izquierda , quizas no comparta los mismos ideales pero obviamente son del bloque d izquierda … la ubicacion de partidos dentro de un bloque no puede ser catalogadas desde un partido en particular y sus correspondiente ideales…

[QUOTE=Renu]eso es solo una apreciacion personal , los socialista son de izquierda , quizas no comparta los mismos ideales pero obviamente son del bloque d izquierda … la ubicacion de partidos dentro de un bloque no puede ser catalogadas desde un partido en particular y sus correspondiente ideales…[/QUOTE]

mi argumento es desde el punto de vista del tipo de gobierno y el tipo de sistema economico que uno pretende… los socialistas actuales no aspiran a un gobierno ni politica ni economicamente centralizado, sino todo lo contrario, igual que la derecha. El centro político y económico es la social-democracia, postura que solo comparten parte de los socialistas y hay otros pocos que tiran hacia una postura de izquierda: La Nueva Izquierda". Espero que me rebatas con argumentos el por qué los socialistas pueden ser considerados izquierda. Como dijo Hirsch: “Hay que ser claros: no es Izquierda la que consolida el neoliberalismo”

[QUOTE=Razalgul]mi argumento es desde el punto de vista del tipo de gobierno y el tipo de sistema economico que uno pretende… los socialistas actuales no aspiran a un gobierno ni politica ni economicamente centralizado, sino todo lo contrario, igual que la derecha. El centro político y económico es la social-democracia, postura que solo comparten parte de los socialistas y hay otros pocos que tiran hacia una postura de izquierda: La Nueva Izquierda". Espero que me rebatas con argumentos el por qué los socialistas pueden ser considerados izquierda. Como dijo Hirsch: “Hay que ser claros: no es Izquierda la que consolida el neoliberalismo”[/QUOTE]

obviamente su posicion ha cambiado hacia otro lado pero una cosas no es ser como antes y otra considerarlo de un grupo distinto…quizas ya no esten en el mismo lugar que antes dentro de la izquierda pero siguen estando dentro de ese bloque …

[QUOTE=Renu]obviamente su posicion ha cambiado hacia otro lado pero una cosas no es ser como antes y otra considerarlo de un grupo distinto…quizas ya no esten en el mismo lugar que antes dentro de la izquierda pero siguen estando dentro de ese bloque …[/QUOTE]

yo creo que es simplemente el temor a reconocerse totalmente opuestos a lo que antes creian, si te das cuenta el PPD y RN estan mucho mas de acuerdo y las diferencias son casi imaginarias y se mantienen por factores historicos (unos apoyaron a Pinochet y los otros lo combatieron), un sector del PS (la Megatendencia) tambien esta mucho mas cercano a RN que sus vertientes Socialistas, entonces como distinguimos???

Concluyo entonces, la unica izquierda como tal, es la extraparlamentaria y no creas que es homogenea.

[QUOTE=Razalgul]yo creo que es simplemente el temor a reconocerse totalmente opuestos a lo que antes creian, si te das cuenta el PPD y RN estan mucho mas de acuerdo y las diferencias son casi imaginarias y se mantienen por factores historicos (unos apoyaron a Pinochet y los otros lo combatieron), un sector del PS (la Megatendencia) tambien esta mucho mas cercano a RN que sus vertientes Socialistas, entonces como distinguimos???

Concluyo entonces, la unica izquierda como tal, es la extraparlamentaria y no creas que es homogenea.[/QUOTE]

estas basandote en varios aspetos pero recuerda que se plantean en una oposicion, quizas ya no sean la izquierda de antes pero claramente se oponen a la derecha… por algo sigue siendo la oposicion…en variadas tematicas, quizas ahora se encuentra mas mimetizadas pero las diferencias todavia existen… si fuera asi…daria lo mismo votar un sector u otro …serian solo pequeñas diferencias… y es claramente la postura de la izq dura la q planteas y no por eso es superior al orden ya establecido …no es un tema para intepretaciones…los partidos cambien quizas su ideas pero jamas sus bandos…

[QUOTE=Renu]estas basandote en varios aspetos pero recuerda que se plantean en una oposicion, quizas ya no sean la izquierda de antes pero claramente se oponen a la derecha… por algo sigue siendo la oposicion…en variadas tematicas, quizas ahora se encuentra mas mimetizadas pero las diferencias todavia existen… si fuera asi…daria lo mismo votar un sector u otro …serian solo pequeñas diferencias… y es claramente la postura de la izq dura la q planteas y no por eso es superior al orden ya establecido …no es un tema para intepretaciones…los partidos cambien quizas su ideas pero jamas sus bandos…[/QUOTE]

lo ke dices es ke kasi por costumbre ke son oposicion, aunke reconozcas ke no existen grandes diferencias… es solo una oposicion porque “yo no quiero ser lo que son ellos pero lo soy”, un poquito liviano o no???

[QUOTE=Razalgul]yo creo que es simplemente el temor a reconocerse totalmente opuestos a lo que antes creian, si te das cuenta el PPD y RN estan mucho mas de acuerdo y las diferencias son casi imaginarias y se mantienen por factores historicos (unos apoyaron a Pinochet y los otros lo combatieron), un sector del PS (la Megatendencia) tambien esta mucho mas cercano a RN que sus vertientes Socialistas, entonces como distinguimos???

Concluyo entonces, la unica izquierda como tal, es la extraparlamentaria y no creas que es homogenea.[/QUOTE]Eso, cada vez todos más cerca del pensamiento de RN, la izquierda se está dando cuenta de que es lo bueno :smiley:

[QUOTE=Juan Lennon]Eso, cada vez todos más cerca del pensamiento de RN, la izquierda se está dando cuenta de que es lo bueno :D[/QUOTE]

pero tu eres mas UDI ke RN, es cosa de ver tus comentarios no mas… juajuajuajuajuajuajuajuajuajuajua :smiley:

jeje… eso lo dices tú porque estás hablando sin saber ni conocerme, quienes me conocen saben que realmente soy bastante RN pa mis cosas.

[QUOTE=Juan Lennon]jeje… eso lo dices tú porque estás hablando sin saber ni conocerme, quienes me conocen saben que realmente soy bastante RN pa mis cosas.[/QUOTE]

era una talla no más… nada más ni nada menos

Ah, entonces disculpa por no haberme dado cuenta… No hay mala onda.