Quien crees que fue Jesús?

Una tercera referencia en la Historia clásica la hallamos en Plinio el Joven (61-114 d. de C.). Gobernador de Bitinia bajo Trajano, Plinio menciona en el décimo libro de sus cartas a los cristianos (X, 96, 97).

“Por sus referencias sabemos que consideraban Dios a Cristo y que se dirigían a él con himnos y oraciones. Gente pacífica, pese a los maltratos recibidos en ocasiones por parte de las autoridades romanas, no dejaron de contar con abandonos en sus filas”

habla acerca de las creencias RELIGIOSAS de un grupo de gente lo menciona, pero en un contexto mítico.

en el fondo los relatos o menciones de los que hablas son simplemente eso relatos que no tienen que ver con la existencia propiamente tal de Jesús sino, de los cristianos pirmitivos, son las primeras identificaciones respecto de lso cristianon, pero no prueban la existencia de jesus. de ellos se PODRÍA inferir la existencia de Jesus, pero no comprueban su realidad. con o sin los testimonios de los historiadores aun la existenia de Jesus no pasa de ser un asun to de Fe. lo que no es cuestionable en todo caso, cuestionable es hablar de la "existencia de Jesus como un Dogma incuestionable, como si ya la ciencia hubiese dilucidado una respuesta.

a mi en realidad no me importa tanto quien fue jesus, me importa lo que dijo, las enseñanzas que dejó…con eso me quedo y eso es lo importante, fuese o no el hijo de dios!!!

[QUOTE=Rojosangre]
en el fondo los relatos o menciones de los que hablas son simplemente eso relatos que no tienen que ver con la existencia propiamente tal de Jesús sino, de los cristianos pirmitivos, son las primeras identificaciones respecto de lso cristianon, pero no prueban la existencia de jesus. de ellos se PODRÍA inferir la existencia de Jesus, pero no comprueban su realidad. con o sin los testimonios de los historiadores aun la existenia de Jesus no pasa de ser un asun to de Fe. lo que no es cuestionable en todo caso, cuestionable es hablar de la "existencia de Jesus como un Dogma incuestionable, como si ya la ciencia hubiese dilucidado una respuesta.[/QUOTE]
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mmm pero resulta que cuando se ha dado el caso de un determinado personaje historico conocido solo a traves de fuentes indirectas y lejanas sí se cuestiona. que mas claro que el caso de Homero.

tambien hay que tomar en cuenta la existencia de teorías ajenas al cristianismo, es logico que quienes creen por un asunto de fe se nieguen a tomarlas en cuenta pero quienes no creemos no nos cerramos a ninguna posible explicacion historica, recoirdemos que teologos musulmanes plantean que Pablo fue el inventor del cristianismo como doctrina apropiandose de la vida de un profeta menor de jerusalemm que seria el cristo historico. porque no ha de ser valido esto.

no creo que la posibilidad de que Jesus fuese una invencion para justificar una religiopn por parte de un grupo determiando de personas sea algo que se venga a tierra en base a los testimonios antes citados, pues ninguno de esost tres historiadores afirma lo contrario, sus menciones respecto de Cristo o Cresto son neutrales y no ocupan El el centro de atencion del relato en cuestion.

[QUOTE=tecnouchile]Quien crees tu que fue Jesús? Un revolucionario? El Hijo de Dios? Un Profeta?

(perdón por no hacer encuesta, pero el pc me hizo una mala jugada)[/QUOTE]

jesus fue sin duda un profeta…de caracter politico, social y religioso…

con todas esas caracteristicas logro congregar a miles de masas…y por ello finalmente llego a ser una gran amenaza para el estado y los politicos de ese tiempo…

en efecto, lo MATARON…

Independientemente de los analisis históricos, creo que Jesus; es lo único verdadero que existe, es puro Amor. Siempre ha estado vivo y seguirá estando vivo eternamente…
Tengo fe que algún día vendrá de nuevo a la tierra…

a lo mejor en una de esas, un personaje historico llamado jesus (o su traduccion hebrea) realmente existio…

pero no esta 100% comprobado, pero ¿que esta 100% comprobado?

en todo caso aunque la historia y la ciencia deteminasen efectivamente algun dia la inexistencia de Jesus, ello en nigun caso quiere decir que este en contra de las enseñanzas de jesus, de hecho de sus enaeñanzas se desprende un discursdo igualitario y una ral perocupacion por el pobre, diriamos el primer revolucionario de tomo y lomo de la historia, si la paradoja son sus seguidores mas acerrimos que no respetan para nada sus enseñanzas

como que el primer revolucionario,

no fue acaso adan y eva? segun su libro sagrado (de los que son catolicos) los que se rebelaron contra el orden impuesto, en razon al poder absoluto estabecido…

creo que hablar de jesus como el primer revolucionario, es mucho, porque tenemos a hammurabi, akenatton, pericles, etc (por nombrar solo a los gobernantes) grandes personajes que de una u otra manera revolucionaron el mundo mediterraneo.

[QUOTE=h_escobar]como que el primer revolucionario,

no fue acaso adan y eva? segun su libro sagrado (de los que son catolicos) los que se rebelaron contra el orden impuesto, en razon al poder absoluto estabecido…

creo que hablar de jesus como el primer revolucionario, es mucho, porque tenemos a hammurabi, akenatton, pericles, etc (por nombrar solo a los gobernantes) grandes personajes que de una u otra manera revolucionaron el mundo mediterraneo.[/QUOTE]
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[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][size=10]$2[/size][/QUOTE]

en todo caso, quedamos de acuerdo entonces…

segun el libro sagrado de ustedes

Mejor consideren como el primer revolucionario 100% entregado y comprometido con las causas justas y no lo contrario (lucifer) .
Amar al projimo como a ti mismo en su pleno significado y no: amate a ti mismo y no al projimo (lucifer)
Una opinion constructiva , solo eso.

[QUOTE=h_escobar]en todo caso, quedamos de acuerdo entonces…

segun el libro sagrado de ustedes[/QUOTE]
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Bueno, en todo caso esta discusión es igual a nada…
hay que tener en cuenta que lo realmente importante es el mensaje y no el medio!

A PROPOSITO DE LA EXISTENCIA HISTORICA DE JESUS…

[QUOTE][SIZE=“3”][B][COLOR=“DarkGreen”][CENTER]Jesús ante la justicia
¿Existió un hombre llamado Jesús?[/CENTER][/COLOR] [/B][/SIZE]

[COLOR=“DarkGreen”]La pregunta, más comunmente planteada en cursos de historia o teología, será debatida este mes en un tribunal en Italia. Un juez en la localidad de Viterbo, al norte de Roma, ordenó a un sacerdote comparecer para probar la existencia histórica de Jesucristo, según informa la prensa británica.
El caso contra el padre Enrico Righi fue planteado por Luigi Cascioli, ex estudiante de sacerdocio y agrónomo jubilado, descrito por la prensa como un “ateo militante”.
Cascioli, autor de un libro titulado “La Fábula de Cristo”, acusa a la iglesia del delito de “sustitución de persona” y asegura que la figura de Jesús fue construida a partir de un cierto Juan de Gamala, un judío que se opuso a la ocupación romana en el siglo I en Palestina. También señala que la iglesia es culpable del crimen de “abusar de la creencia popular” inculcando como hechos reales aquellos que “no son otra cosa que inventos”.
La disputa surgió cuando el padre Righi denunció en una publicación de su parroquia los argumentos de Cascioli, quien decidió presentar una demanda ante la justicia. Un magistrado rechazó inicialmente ocuparse del caso, pero Cascioli apeló y un tribunal superior decidió que el caso era admisible.

[B]“Irrefutable”[/B]

Según el padre Righi, innumerables textos tanto religiosos como seculares dan testimonio de la existencia de Jesús. “Si Cascioli no ve el sol en el cielo al mediodía no puede demandarme porque yo sí lo veo y él no”, señala el sacerdote.
Cascioli insiste, por su parte, en que los mismos evangelios están llenos de inconsistencias, y afirma que retirará su demanda si el padre Righi “prueba en forma irrefutable que existió Jesucristo”.
Para el padre Aurelio Fernández, catedrático de teología de la Universidad de Burgos, los argumentos de Cascioli “no tienen ningún sentido”.
“Los historiadores del tiempo posterior a Jesús, del siglo I -Tácito, Suetonio y el príncipe de Bitinia- los tres historiadores hablan de Jesucristo. Tenemos después los testimonios del historiador Flavio Josefa, un judío, que es el que da noticia de Jesucristo”, dijo el padre Fernández a BBC Mundo.
“Más importantes todavía son los testimonios de San Pablo. La primera carta a los Tesalonicenses se escribió en el invierno del 55 y en ese tiempo tenemos ya un cristianismo vivido”, agregó.
El caso planteado por Cascioli no debería haber llegado a tribunales según el padre Fernández: “Yo no soy jurista, pero visto desde fuera me parece un disparate que se admita ante la Justicia un tema histórico”.
“Así también yo podría denunciar que los libros de Aristóteles no son autenticos, y si un filosofo me denuncia a mi, ¿un juez va a aceptar esa causa? Es un problema científico, no es un problema de derechos”, dijo el padre Fernández a BBC Mundo.

[B]“Imagen deformada” [/B]

Para el periodista Juan Arias, ex corresponsal del diario El País en el Vaticano, la discusión sobre la historicidad de Jesús está superada, ya que [B]“ningún intelectual o historiador serio hoy en día pone en duda la existencia de Jesús”[/B].
Sin embargo, el periodista, autor del libro “Jesús, ese gran desconocido”, sostiene que sí es pertinente reexaminar la figura de Jesúcristo.
“Sí es cierto que el Jesús que presentan muchas iglesias tiene muy poco que ver con el Jesús histórico, pero no porque hubo sustitución de personaje sino porque su imagen fue deformada y manipulada de modo que no tiene nada que ver con el Jesús original”, dijo Arias a BBC Mundo.
Para el periodista, “hay que buscar la humanidad de Jesús, ese hombre que tuvo intuiciones como quizá ninguno sobre la idea de Dios como padre, de la solidaridad, de hacer una religión abierta para todos, sin jerarquías”.
Arias asegura también que “Jesús nunca demostró que quería fundar otra religión” y que “era un judío que quiso renovar el judaísmo para que no quedara reducido al ghetto de los judíos, sino que fuese una religión universal que pudiese abrazar al mundo entero”.
Por sobre todo, según Arias, es importante recordar al Jesús que “aceptó a las mujeres que eran la escoria de la sociedad, a los enfermos, a los endemoniados, a los no judíos, los gentiles, los paganos. Esa fue la gran revolución social, era un agente social fuertísimo y por eso lo mataron[/COLOR]”.[/QUOTE]

Considero que es uno de los mas grandes oradores que hemos tenido, una persona comprometida con algun tipo de secta y con mucho poder intelectual … el hijo de dios … m, solo con fe se podria creer eso …

eso que ningun historiador cuestiona la existencia de jesus es falso, no se puede afirmar que alguien existio si no se tienen testimonios marteriales irrefutables acerca de su existencia o al menos relatos contemporaneos de diversas fuentes que citen a este personaje

pa que repetir la discusion

Un hippie revolucionario, jugao’ por su causa, hijo de Dios como todos los demás, entendiéndo a Dios como creador.

[QUOTE=Veramonte]Un hippie revolucionario, jugao’ por su causa, hijo de Dios como todos los demás, entendiéndo a Dios como creador.[/QUOTE]

jejeje, esa descruipcion le viene mas a john lennon…

yo creo q pudo ser una filosofo como los de otras culturas(pensando q existieron también),un invento q en el fondo por medio de lo sobrenatural o mñítico busca atraer a la gente para supuestamente alcanzar la salvación o conciencia absoluta , pero q en el camino se ha alejado mucho de ese concepto, por culpa de los hombres obviamente, occidentales.

Creo que fue el wn mas bacan que piso la tierra (h).