[QUOTE=Razalgul]legalmente no pero sí tácitamente!!!
hasta cuando te explico[/QUOTE]
PERO SI LO IMPORTANTE ES LO LEGAL…
TE IMAGINAS SI TODOS NOS DEJARAMOS LLEVAR POR LO TACITO…
[QUOTE=h_escobar]PERO SI LO IMPORTANTE ES LO LEGAL…
TE IMAGINAS SI TODOS NOS DEJARAMOS LLEVAR POR LO TACITO…[/QUOTE]
viene muy de cerca la recomendación, pero no deja de ser cierto
[QUOTE=Thâi]viene muy de cerca la recomendación, pero no deja de ser cierto[/QUOTE]
jajajaja y ahora que hice…
[COLOR=“DarkGreen”]EN ECONOMIA NO SE PUEDE HABLAR DE JUSTICIA, POR QUE ESE CONCEPTO ES AJENO A LA DINAMICA DEL MERCADO.
ESOS TRABAJADORES NO TIENEN DERECHO AL BONO QUE EXIGEN, POR QUE NO PERTENECEN A CODELCO, ASI DE SIMPLE.
LO EXTRAÑO ES QUE JUSTO EN EPOCA ELECTORAL SURJAN ESTAS DEMANDAS, DE TRABAJADORES QUE POR LO DEMAS, GANAN EN PROMEDIO $ 500 000, MAS QUE LA MAYORIA DE LOS DEMAS TRABAJADORES SUBCONTRATADOS DE OTROS RUBROS.[/COLOR]
[QUOTE=h_escobar]PERO SI LO IMPORTANTE ES LO LEGAL…
TE IMAGINAS SI TODOS NOS DEJARAMOS LLEVAR POR LO TACITO…[/QUOTE]
no pues… ese miedo ke tienen los abogados a romper las leyes injustas…
por favor, el contrato de trabajo es de hecho no???
incluso sería wena una discusión jurídica más de fondo acerca de si es constitucional ciertas formas de subcontratación.
(el último párrafo pesquenlo solo si no caí en una aberración jurídica)
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]EN ECONOMIA NO SE PUEDE HABLAR DE JUSTICIA, POR QUE ESE CONCEPTO ES AJENO A LA DINAMICA DEL MERCADO.
ESOS TRABAJADORES NO TIENEN DERECHO AL BONO QUE EXIGEN, POR QUE NO PERTENECEN A CODELCO, ASI DE SIMPLE.
LO EXTRAÑO ES QUE JUSTO EN EPOCA ELECTORAL SURJAN ESTAS DEMANDAS, DE TRABAJADORES QUE POR LO DEMAS, GANAN EN PROMEDIO $ 500 000, MAS QUE LA MAYORIA DE LOS DEMAS TRABAJADORES SUBCONTRATADOS DE OTROS RUBROS.[/COLOR][/QUOTE]
cacha escobar y este loco es concertacionista!!!
[QUOTE=Razalgul]no pues… ese miedo ke tienen los abogados a romper las leyes injustas…
por favor, el contrato de trabajo es de hecho no???
incluso sería wena una discusión jurídica más de fondo acerca de si es constitucional ciertas formas de subcontratación.
(el último párrafo pesquenlo solo si no caí en una aberración jurídica)[/QUOTE]
obvio, que da miedo romper las leyes, porque lo que para ti en injusto, para el resto de los chilenos y de los trabajadores de codelco es justo…
la constitucion solo vela como derecho fundamental la libertad de trabajo…
[QUOTE=Razalgul]cacha escobar y este loco es concertacionista!!![/QUOTE]
ESO ES LO LINDO DE LA CONCERTACION, NO EXISTE UNIFORMIDAD DE PENSAMIENTO, COMO EN LA ALIANZA O EN EL PODEMOS…LIBERALES Y PROGRESISTAS, LAICOS Y CRISTIANOS, PROFESIONALES COMO H ESCOBAR Y OBREROS CON ENSEÑANZA BASICA COMO YO, SIN ODIOS, TRABAJANDO JUNTOS POR EL PAIS.
[QUOTE=Razalgul]cacha escobar y este loco es concertacionista!!![/QUOTE]
jajajajaja, la opinion es de el, y no representa necesariamente la opinion mia…
in god. no todos los trabajadores de codelco tienen esa realidad de trabajo, en cuanto al mercado, el rol subsidiario del estado es el que debe entrar a intervenir para superar aquellas situaciones que a todas luces son injustas…
el mercado es un buen asignador de recursos, mas no perfecto…no es una vaca sagrada, eso ya fue superado despues de la crisis del 29…
el estado interviene a traves de la dictacion de NORMAS LEGALES…
[QUOTE=h_escobar]obvio, que da miedo romper las leyes, porque lo que para ti en injusto, para el resto de los chilenos y de los trabajadores de codelco es justo…
la constitucion solo vela como derecho fundamental la libertad de trabajo…[/QUOTE]
no me refiero a eso… me refiero a que si el contrato de trabajo es de facto entonces de facto serían trabajadores de CODELCO…
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”]ESO ES LO LINDO DE LA CONCERTACION, NO EXISTE UNIFORMIDAD DE PENSAMIENTO, COMO EN LA ALIANZA O EN EL PODEMOS…LIBERALES Y PROGRESISTAS, LAICOS Y CRISTIANOS, PROFESIONALES COMO H ESCOBAR Y OBREROS CON ENSEÑANZA BASICA COMO YO, SIN ODIOS, TRABAJANDO JUNTOS POR EL PAIS.[/QUOTE]
no te tires al suelo, si po, jajajajaa, donde esta el h escobar profesional?
[QUOTE=Razalgul]no me refiero a eso… me refiero a que si el contrato de trabajo es de facto entonces de facto serían trabajadores de CODELCO…[/QUOTE]
raz la relacion laboral se produce entre los contratantes…(es decir, entre el trabajador y la empresa sub contratista, ademas existe otro contato entre la empresa subcontratista y codelco)
eso por un lado
a no ser que por medio de las probanzas se establezca la existencia de una relacion de subordinacion y dependencia entre el tabajador y codelco… por ejemplo si se prueba que en realidad era el director x de codelco el que impartia las ordenes, o bien si el funcionario subcontratista debia cumplir los horarios de acuerdo a codelco… eso se prueba y se establece una relacion laboral entre el trabajador y el contratista (primacia de la realidad), pero esto es solo en juicio y para el caso particular de los trabajadores demandantes…
[QUOTE=h_escobar]raz la relacion laboral se produce entre los contratantes…(es decir, entre el trabajador y la empresa sub contratista, ademas existe otro contato entre la empresa subcontratista y codelco)
eso por un lado
a no ser que por medio de las probanzas se establezca la existencia de una relacion de subordinacion y dependencia entre el tabajador y codelco… por ejemplo si se prueba que en realidad era el director x de codelco el que impartia las ordenes, o bien si el funcionario subcontratista debia cumplir los horarios de acuerdo a codelco… eso se prueba y se establece una relacion laboral entre el trabajador y el contratista (primacia de la realidad), pero esto es solo en juicio y para el caso particular de los trabajadores demandantes…[/QUOTE]
No manejo todos los conceptos, pero era a eso a lo que quería llegar. No me refiero al caso de CODELCO, pero siempre he creido que hay algo disonante en la subcontratación.
[QUOTE=Razalgul]No manejo todos los conceptos, pero era a eso a lo que quería llegar. No me refiero al caso de CODELCO, pero siempre he creido que hay algo disonante en la subcontratación.[/QUOTE]
pero debe ser probado en caso particular y en ningun caso va a alcanzar a los bonos
[QUOTE=h_escobar]no te tires al suelo, si po, jajajajaa, donde esta el h escobar profesional?[/QUOTE]
PERO SI NO LO HAGO !!! HOY Y GRACIAS A LA CONCERTACION, LOS TRABAJADORES COMO YO, YA NO ESTAMOS EN EL SUELO, COMO SI LO ESTABAMOS, BAJO LA DIRECCION ECONOMICA DE INEPTOS COMO EL HERMANO DE PIÑERA, AHORA ESTAMOS DE PIE Y HEMOS RECUPERADO NUESTRA DIGNIDAD !!!
[QUOTE]in god. no todos los trabajadores de codelco tienen esa realidad de trabajo, en cuanto al mercado, el rol subsidiario del estado es el que debe entrar a intervenir para superar aquellas situaciones que a todas luces son injustas…
el mercado es un buen asignador de recursos, mas no perfecto…no es una vaca sagrada, eso ya fue superado despues de la crisis del 29…
el estado interviene a traves de la dictacion de NORMAS LEGALES…[/QUOTE]
SI ESTA NO ES LA OPINION DE UN PROFESIONAL, NO SE QUE ES ENTONCES…
[QUOTE=h_escobar]pero debe ser probado en caso particular y en ningun caso va a alcanzar a los bonos[/QUOTE]
obviamente, pero respecto a los bonos no sería retroactivo???
acuerdate la ley plantea la igualdad de condiciones para los trabajadores que ciñen a un mismo contrato colectivo… o no???
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”]PERO SI NO LO HAGO !!! HOY Y GRACIAS A LA CONCERTACION, LOS TRABAJADORES COMO YO, YA NO ESTAMOS EN EL SUELO, COMO SI LO ESTABAMOS, BAJO LA DIRECCION ECONOMICA DE INEPTOS COMO EL HERMANO DE PIÑERA, AHORA ESTAMOS DE PIE Y HEMOS RECUPERADO NUESTRA DIGNIDAD !!!
SI ESTA NO ES LA OPINION DE UN PROFESIONAL, NO SE QUE ES ENTONCES…[/QUOTE]
sabes que no soporto tu doble discurso… a veces pareces muy liberal, pero agradeces a la intervencion estatal y la ¿protección a los trabajadores?
[QUOTE=Razalgul]obviamente, pero respecto a los bonos no sería retroactivo???
acuerdate la ley plantea la igualdad de condiciones para los trabajadores que ciñen a un mismo contrato colectivo… o no???[/QUOTE]
pero acuerdate que la discusion comienza en el sentido que los subcontratistas no son trabajadores de codelco, asi que menos pueden formar sindicato al interior de codelco…
en una de esas en su propia empresa (la que subcontrata)… depende si estan regidos por un contrato laboral o de prestacion de servicios…
[QUOTE=Razalgul]obviamente, pero respecto a los bonos no sería retroactivo???
acuerdate la ley plantea la igualdad de condiciones para los trabajadores que ciñen a un mismo contrato colectivo… o no???[/QUOTE]
existen plazos para reclamar… si no prescriben…
seria bueno recordar que gran parte de nuestra magra ley laboral corresponde a la dictada por el hermano de piñera y que tantos dividendos de ha dado a el… solo recuerdo esto cuando se llena la boca con desigualdad y humanismo cristiano…
[QUOTE=h_escobar]pero acuerdate que la discusion comienza en el sentido que los subcontratistas no son trabajadores de codelco, asi que menos pueden formar sindicato al interior de codelco…
en una de esas en su propia empresa (la que subcontrata)… depende si estan regidos por un contrato laboral o de prestacion de servicios…[/QUOTE]
no ellos, pero los que desempeñan la misma función que los subcontratistas pero tienen el estatus de contratados sí pueden, y si se comprobase que los primeros son efectivamente trabajadores de CODELCO se deberían someter a las mismas condiciones que ya tienen los segundo.