Cuba, el gran mito de la izquierda latinoamericana

[QUOTE=Razalgul]aaaaaaaaahhhh… verdad, que el neoliberalismo la da oportunidades a todos[/QUOTE]
[I]BUENO EN QUE QUEDAMOS ??? BUSCAMOS EXPANDIR LOS NEGOCIOS O DEJAMOS QUE EL PAPA ESTADO NOS ALIMENTE, NOS VISTA Y NOS DIGA COMO, CUANTO Y QUE PRODUCIR ???[/I]

[QUOTE=Razalgul]se estaría remando en sentido contrario, yo no defiendo la antigua URSS y no solo por Stalin sino porque no cumplió con los objetivos que se plantean para una Sociedad más justa, creando una verdadera Oligarquía a través de su clase dirigente. De todas formas, como socialista que soy, busco que el pueblo haga patente su voluntad, pero una de las cosas que nosotros pecamos es exalsar las figuras. Los izquierdistas creamos verdaderos rockstars en nuestro “líderes” (entre comillas porque no creo en los líderes ni en los ídolos). Yo no defiendo a Fidel, yo lo que defiendo es el derecho de un pueblo a poder autodeterminarse hacia una sociedad más igualitaria.[/QUOTE]

pero si yo concuerdo con eso…

solo que creo que la figura de fidel ha debilitado cualquier otro proceso dentro de la isla, ya sea para uno otro sentido, ojala dependiendo de la misma voluntad de la gente de la isla y no de influencias “externas”…

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]BUENO EN QUE QUEDAMOS ??? BUSCAMOS EXPANDIR LOS NEGOCIOS O DEJAMOS QUE EL PAPA ESTADO NOS ALIMENTE, NOS VISTA Y NOS DIGA COMO, CUANTO Y QUE PRODUCIR ???[/I][/QUOTE]

o sea no es compatible neoliberalismo con desarrollo social… por fin te diste cuenta…

[QUOTE=Razalgul]no se encuentra a escondidas… por favor H_Escobar, lo único que te pido es que no caricaturices, haciendo creer que por el solo hecho de exisitir un solo partido no existen diferencias entre las personas que son electas. El unipartidismo está fundamentado en la existencia de una herramienta, un instrumento de la clase para acceder al poder. De ehcho debería tender a desaparecer este partido o cualquiera, pues los intereses de la Sociedad deben estar por sobre cualquier interés particular. Yo no creo que el [SIZE=“3”]pluripartidismo[/SIZE] sea sinónimo de Democracia, sino por el contrario, para mí lo único que hace es dividir y desviar a la Clase de su objetivo común. Ahora, repito, el Partido Comunista, mientras se consolida el Socialismo, esta nueva Sociedad, debe tender a desaparecer, es decir, el fin de los partidos políticos.[/QUOTE]
[I]COMO ??? Y AL MISMO TIEMPO LLAMAN A CONSTRUIR UNA [B]DEMOCRACIA MAS PLURALISTA [/B]A TRAVES DE UN SISTEMA PROPORCIONAL ?¿?¿?¿?¿?¿?[/I]

[QUOTE=Razalgul]o sea no es compatible neoliberalismo con desarrollo social… por fin te diste cuenta…[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]JA ! PERO NO RESPONDES !
REPLANTEO LA PREGUNTA;
¿ CUAL ES LA SOLUCION PARA SOLUCIONAR LA MISERIA CUBANA, EXPANDIR Y DESCENTRALIZAR LA ECONOMIA O MANTENERLA CENTRALIZADA Y RIGIDA ?[/I][/COLOR]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]JA ! PERO NO RESPONDES !
REPLANTEO LA PREGUNTA;
¿ CUAL ES LA SOLUCION PARA SOLUCIONAR LA MISERIA CUBANA, EXPANDIR Y DESCENTRALIZAR LA ECONOMIA O MANTENERLA CENTRALIZADA Y RIGIDA ?[/I][/COLOR][/QUOTE]

centralizada y desconcentrada, no te parece?

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I]COMO ??? Y AL MISMO TIEMPO LLAMAN A CONSTRUIR UNA [B]DEMOCRACIA MAS PLURALISTA [/B]A TRAVES DE UN SISTEMA PROPORCIONAL ?¿?¿?¿?¿?¿?[/I][/QUOTE]

te cabe alguna duda???
por mi, si está excluyendo al pueblo, es obvio que llamemos a que al menos acceda a las cuotas de poder que les da la oligarquía.

[QUOTE=Razalgul]te cabe alguna duda???
por mi, si está excluyendo al pueblo, es obvio que llamemos a que al menos acceda a las cuotas de poder que les da la oligarquía.[/QUOTE]

[QUOTE=RAZALGUL]haciendo creer que por el solo hecho de exisitir un solo partido no existen diferencias entre las personas que son electas.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]O SEA EN CUBA EXISTE UN REGIMEN UNIPARTIDISTA SIN CABIDA A LA OPOSICION Y CON PERSECUCIONES POLITICAS Y RESTRICCIONES A LAS LIBERTADES INDIVIDUALES, PERO DONDE EXTRAÑAMENTE EXISTEN DE IGUAL MODO, CUOTAS DE ACCESO AL PODER IGUALITARIAS PARA TODOS LOS SECTORES…

Y EN CHILE, DONDE EXISTE UNA DEMOCRACIA MULTIPARTIDISTA, CON UNA OPOSICION VOCIFERANTE Y DONDE SE RESPETA EL DERECHO A LA LIBERTAD DE EXPERESION, SE DA LA EXTRAÑA SITUACION DE LA NO EXISTENCIA DE CUOTAS DE ACCESO AL PODER DE LOS DISTINTOS SECTORES ???

EL MUNDO AL REVES ¿?¿?¿?¿[/I][/COLOR]

[QUOTE=Razalgul]centralizada y desconcentrada, no te parece?[/QUOTE]
[I][COLOR=“DarkGreen”]PERO NO RESPONDES !!!
MERCADO O BUROCRACIA ???[/COLOR][/I]

[QUOTE=RAZALGUL][B]lo único que buscan los cubanos en este momento es poder tener más y mejores negocios[/B][/QUOTE]

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”][I]O SEA EN CUBA EXISTE UN REGIMEN UNIPARTIDISTA SIN CABIDA A LA OPOSICION Y CON PERSECUCIONES POLITICAS Y RESTRICCIONES A LAS LIBERTADES INDIVIDUALES, PERO DONDE EXTRAÑAMENTE EXISTEN DE IGUAL MODO, CUOTAS DE ACCESO AL PODER PARA TODOS LOS SECTORES…

Y EN CHILE, DONDE EXISTE UNA DEMOCRACIA MULTIPARTIDISTA, CON UNA OPOSICION VOCIFERANTE Y DONDE SE RESPETA EL DERECHO A LA LIBERTAD DE EXPERESION, SE DA LA EXTRAÑA SITUACION DE LA NO EXISTENCIA DE CUOTAS DE ACCESO AL PODER DE LOS DISTINTOS SECTORES ???

EL MUNDO AL REVES ¿?¿?¿?¿[/I][/COLOR][/QUOTE]

  1. Que libertades individuales estás dispuestos a posponer por el bien común?

  2. En Chile se excluye, no al partido comunista, sino a la masa trabajadora, a esa que tú dices ser parte

nop… es el mundo que vives tan solo… por eso algunos queremos cambiarlo, queremos que sea democrático y que las libertades individuales no sean privilegios de algunos.

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][I][COLOR=“DarkGreen”]PERO NO RESPONDES !!!
MERCADO O BUROCRACIA ???[/COLOR][/I][/QUOTE]

esa no es la dicotomía… de hecho, uno de los grandes creadores de Burocracia son todas estas aperturas de mercado… recuerda que la burocracia no es solo estatal… yo postulo al fin del estado, es decir ni burocracia ni mercado.

[QUOTE=razalgul]1) Que libertades individuales estás dispuestos a posponer por el bien común?

  1. En Chile se excluye, no al partido comunista, sino a la masa trabajadora, a esa que tú dices ser parte[/QUOTE]
    [I]Y SOBRE LAS CONTRADICCIONES ???[/I]

[QUOTE]nop… es el mundo que vives tan solo… por eso algunos queremos cambiarlo, queremos que sea democrático y que las libertades individuales no sean privilegios de algunos.[/QUOTE]
[I]LO MISMO DICEN LOS GUSANOS CUBANOS EN MIAMI…[/I]

[QUOTE=Razalgul]esa no es la dicotomía… de hecho, uno de los grandes creadores de Burocracia son todas estas aperturas de mercado… recuerda que la burocracia no es solo estatal… yo postulo al fin del estado, es decir ni burocracia ni mercado.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”][I]Y PARA COMENZAR CON EL FIN DEL ESTADO, PROPONES LA NACIONALIZACION DE INDUSTRIAS Y EL CONTROL TOTAL DE LA ECONOMIA POR PARTE DEL ESTADO…
INSISTO, EL MUNDO AL REVES[/I][/COLOR]

[QUOTE]1) Que libertades individuales estás dispuestos a posponer por el bien común?[/QUOTE]

libertades… ninguna

[QUOTE]2) En Chile se excluye, no al partido comunista, sino a la masa trabajadora, a esa que tú dices ser parte[/QUOTE]

es decir la concertacion ha logrado ser gobierno con una oposicion de mas del 70%, que es mas o menos la gente que trabaja…
nop… es el mundo que vives tan solo… por eso algunos queremos cambiarlo, queremos que sea democrático y que las libertades individuales no sean privilegios de algunos.[/QUOTE]

[QUOTE=h_escobar]libertades… ninguna

es decir la concertacion ha logrado ser gobierno con una oposicion de mas del 70%, que es mas o menos la gente que trabaja…
nop… es el mundo que vives tan solo… por eso algunos queremos cambiarlo, queremos que sea democrático y que las libertades individuales no sean privilegios de algunos.[/QUOTE][/QUOTE]

cuantos diputados y senadores pertenecen a la clase trabajadora???

[QUOTE=Razalgul][/QUOTE]

cuantos diputados y senadores pertenecen a la clase trabajadora???[/QUOTE]

ellos trabajan… aunque suene utopico…

pero ese es su trabajo…

[QUOTE=h_escobar]cuantos diputados y senadores pertenecen a la clase trabajadora???[/QUOTE]

ellos trabajan… aunque suene utopico…

pero ese es su trabajo…[/QUOTE]

te hice una pregunta en serio… o tú y Bachelet también son parte de esa clase trabajadora??

[[QUOTE]QUOTE=Razalgul]ellos trabajan… aunque suene utopico…

pero ese es su trabajo…[/QUOTE]

te hice una pregunta en serio… o tú y Bachelet también son parte de esa clase trabajadora??[/QUOTE][/QUOTE]

que sabes de mi?

obvio que soy parte de esa clase trabajadora… y bachelet tambien, asi como un 70% aprox… de chilenos en este pais…

[QUOTE=Razalgul][/QUOTE]

cuantos diputados y senadores pertenecen a la clase trabajadora???[/QUOTE]

solo por generar polemica…

pero quieres a un diputado o senador que no entienda mucho de legislacion…

yo incluso voy mas alla y optaria por “pastelero a tus pasteles” asi mejorariamos la legislacion de este pais…

[I][COLOR=“DarkGreen”][I][B]“LOS GUSANOS TRAIDORES DE LA REVOLUCION[/B]”[/I]

EN ESTE LINK, LA VERDAD DE LOS DISIDENTES CUBANOS;[/COLOR][/I]
[B]DISIDENTES CUBANOS[/B]