[QUOTE=h_escobar]entonces te contesto por mp?[/QUOTE]
es que da para hacer un topic del tema???, más que mal es política intra partidista
[QUOTE=h_escobar]pero si el iva es un impuesto al consumo, por lo tanto, como vas a diferenciar quien consume…[/QUOTE]
identificando a los consumidores. subiendo el mimpuesto al iva de los productos habituales de consumo de quienes tienen mayor poder economico, etc hay medio millon de formas
si buscas identificar a los consumidores, que otros compren…
si buscas establecer algo como impuesto al lujo, va a bajar otras condiciones, como seguridad, o bien va a disminuir el consumos de esos productos, con lo cual baja la recaudacion del impuesto, y nos resentimos todos…
si son bien iplementadas esos vicios se evitan, es falcil el asunto hay que controlar mejor a las calses poderosas queitarles ese poder someterlos completamente a la ley, menguar el poder que actualemnte tienen. se han beneficiado demaisado tiempo de la mayori del pais. es hora de que se haga justo el proceso
como lo harias?
sin resentir los gastos sociales y no dañando el consumo
los gastos sociales no se castiagarian pues se busca obtener mayores recursos de quien realmente los tiene, ademas el iva diferenciadova de la mano con el impuetso a las transnacionales.
[QUOTE=Rojosangre]identificando a los consumidores. subiendo el mimpuesto al iva de los productos habituales de consumo de quienes tienen mayor poder economico, etc hay medio millon de formas[/QUOTE]
pero como pretendes subir el iva a algunos no ma…no piden igualda…eso seria como invertir la desigualdad…todos pedimos que las cosas (leyes) sean para todos igual…pero hqacer eso hiria en contra de eso mismo que se píde.
no podemos ir a quitarles plata a los que tienen, proque ya la tienen la cosa es que la plata que venga repartirla mejor o usarla de mejor manera, ya sea en trabajo, salud, educacion, etc.
[QUOTE=Tuno_Negro]pero como pretendes subir el iva a algunos no ma…no piden igualda…eso seria como invertir la desigualdad…todos pedimos que las cosas (leyes) sean para todos igual…pero hqacer eso hiria en contra de eso mismo que se píde.
no podemos ir a quitarles plata a los que tienen, proque ya la tienen la cosa es que la plata que venga repartirla mejor o usarla de mejor manera, ya sea en trabajo, salud, educacion, etc.[/QUOTE]
Eso es lo que queremos algunos… quitarle la plata a los ricos, para darsela a los pobres… si bien esta frase no resume todo el planteamiento de la izquierda, a grueso modo es así.
[QUOTE=Razalgul]Eso es lo que queremos algunos… quitarle la plata a los ricos, para darsela a los pobres… si bien esta frase no resume todo el planteamiento de la izquierda, a grueso modo es así.[/QUOTE]
claro, si las concentraciones y los privilegios se mantiene es imposible que haya igualdad…tieen que haber una redistribucion total de los ingresos, y para ello hay que quitar ciertos privilegios que a los estratos socioeconomicos superiores les ha beneficioado tanto que han podido concetnrar capitales en terminos absolutamente ecandalossos
[QUOTE=Tuno_Negro]pero como pretendes subir el iva a algunos no ma…no piden igualda…eso seria como invertir la desigualdad…todos pedimos que las cosas (leyes) sean para todos igual…pero hqacer eso hiria en contra de eso mismo que se píde.
no podemos ir a quitarles plata a los que tienen, proque ya la tienen la cosa es que la plata que venga repartirla mejor o usarla de mejor manera, ya sea en trabajo, salud, educacion, etc.[/QUOTE]
´pero si al restarles poder economico y redistribuiirlo orientado hacia los póbre se crea igualdad.
los clases adineradas han usufructuado demaisado tiempo del trabajo de los pobres. me parece otalmente valido.
coo dice raz no resume todo el pensamiento pero ciertamente si hay que quiarle a los ricos para darle a lso pobres, por supuesto que si.
[QUOTE=Tuno_Negro]pero como pretendes subir el iva a algunos no ma…no piden igualda…eso seria como invertir la desigualdad…todos pedimos que las cosas (leyes) sean para todos igual…pero hqacer eso hiria en contra de eso mismo que se píde.
no podemos ir a quitarles plata a los que tienen, proque ya la tienen la cosa es que la plata que venga repartirla mejor o usarla de mejor manera, ya sea en trabajo, salud, educacion, etc.[/QUOTE]
´pero si al restarles poder economico y redistribuiirlo orientado hacia los póbre se crea igualdad.
los clases adineradas han usufructuado demaisado tiempo del trabajo de los pobres. me parece otalmente valido.
coo dice raz no resume todo el pensamiento pero ciertamente si hay que quiarle a los ricos para darle a lso pobres, por supuesto que si.
[QUOTE=Tuno_Negro]pero como pretendes subir el iva a algunos no ma…no piden igualda…eso seria como invertir la desigualdad…todos pedimos que las cosas (leyes) sean para todos igual…pero hqacer eso hiria en contra de eso mismo que se píde.
no podemos ir a quitarles plata a los que tienen, proque ya la tienen la cosa es que la plata que venga repartirla mejor o usarla de mejor manera, ya sea en trabajo, salud, educacion, etc.[/QUOTE]
ç
La igualdad no tiene que ver con repartir lo mismo para todos. No se trata de darles a todos cinco lucas (por dar un ejemplo) crecer con igualdad tiene que ver con entregar mayores recursos a quienes los necesitan y auqellos que tienen màs, que puedan retruibuir en mejor forma lo que tienen para el resto
Pero eso es como pedirle amablemente a los que tienen plata “me la entrega, por favor”. No resulta. Al menos hay experiencias pasadas en Chile que dicen que no resulta. ¿Por qué podría funcionar ahora?
Porque no es por favor. Los contextos, además son distintos. El mundo ya no está polarizado ideológicamente, ya no hay Guerra Fría (por lo menos no de manera explícita) las luchas hoy son otras.
Nadie puede obligar a otro a entregar sus riquezas. Se parte primero por crear la conciencia. POero el estado tiene las herramientas necesarias como para equiparar la distribución del ingreso, eso es evidente. Cuando todos concuerdan en que esto es escándoloso, es decir, hay un problema, entonces algo se debe hacer para solucionar el problema
¿No hay guerra fría? No sé. Bueno, tampoco es el punto de la discusión.
La Guerra Fría ya terminó, hace rato. Hay que ponerle otro nombre a la de ahora
´por supeusto quitarles a los ricos es un decir es un sentido figurado no estamos habklando de ir con fusiles a quitarle splatas sino de ocupar las herramientas que el estado tiene para redistribuir adecuadamente la riqueza. y efectiuvamente ya no hay una guerra fria. lo que hay ahora son procesos demcoraticos que peuden ir en una u otra direcciion sin intervencion de arnas el denbate es de ideas, de valores, el intervencionismo militar a estas alturas en el contexto de marxismo neoliberlaismo es ridiculo. hay otras formas de plantear la diferencia
no, claro, yo estaba pensando en eeuu y sus movilizaciones a diestra y siniestra. y claro que no es la guerra fría, no hay dos polos opuestos. sin embargo, hay una suerte de pasividad que esconde actividad subterránea (ver Francia, p ej) o el devenir político de sudamérica, con Chavez y Morales como exponentes de una izquierda más tradicional (en oposición a lula, lagos y kirchner, que les gusta el libre mercado).
ahora, no sé si se trate tanto de redistribución de riqueza como de igualación de oportunidades.
[QUOTE=Rojosangre]´pero si al restarles poder economico y redistribuiirlo orientado hacia los póbre se crea igualdad.
los clases adineradas han usufructuado demaisado tiempo del trabajo de los pobres. me parece otalmente valido.
coo dice raz no resume todo el pensamiento pero ciertamente si hay que quiarle a los ricos para darle a lso pobres, por supuesto que si.[/QUOTE]
no, por supuiesto que no…si las condiciones se dieron para que gente tuviera mas, si eso hizo ijunta la cosa…la forma es realizar modificaciones para que haya una junta ditribucion de los ingresos, pero de los ingresos que se generen, no de los ya generados y que pasados…no es la forma el quitarles a uno y darle a otros menos afortunados…
te preguntas acaso que condiciones se dieron para que es a gente tubiera mas ?
la epxclotacion de las clases populares habra tendio algo que ver con eso, a mi al menos me parce infinitamente injusto