Evolucion De Las Especies, Teoria Insostenible?

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]EL UNIVERSO ES EL SISTEMA COMPLETO, UN SISTEMA AISLADO (POR QUE NO HAY FORMA DE PROBAR QUE EXISTEN OTROS UNIVERSOS).

ADEMAS LOS EVOLUCIONISTAS TAMPOCO SE HACEN CARGO DEL PROBLEMA DE LA INFORMACION CONTENIDA EN EL A.D.N. OTRO PROBLEMA INSALVABLE.
(GRACIAS POR LOS LINKS, APRENDO BASTANTE)[/COLOR][/QUOTE]

No me refiero al universo. El supuesto punto en contra relacionado con la entropia se debe a un mal entendimiento de la segunda ley de la termodinamica. En los links que puse se detalla por que eso no es un problema.

Cual es el problema con el ADN? Por que es insalvable?
La evolucion tambien tiene bases geneticas.

[QUOTE=we are the robots]No me refiero al universo. El supuesto punto en contra relacionado con la entropia se debe a un mal entendimiento de la segunda ley de la termodinamica. En los links que puse se detalla por que eso no es un problema.

Cual es el problema con el ADN? Por que es insalvable?
La evolucion tambien tiene bases geneticas.[/QUOTE]
LA INFORMACION, COMO EXPLICAN ESTO LOS EVOLUCIONISTAS?

Cual es el problema con la informacion?
Recuerdo que explicaron eso en la clase de evolucion, pero no recuerdo los detalles. (Acerca del origen del ADN).
Pero lo que recuerdo es que hay teorias para eso.

expande el punto, por favor. (considera que estamos viejitos, jojojo)

[COLOR=“DarkGreen”]JAJAJA, LO CONSIDERARE.

EL ADN ES INFORMACION, SEGUN ENTIENDO LA TEORIA DE LA INFORMACION INDICA QUE LOS PROCESOS ALEATORIOS NO DAN COMO RESULTADO, CONCENTRACION DE INFORMACION, ES DECIR, ATRIBUIR A LAS PROPIEDADES FISICO-QUIMICAS DEL A.D.N. LA INFORMACION CONTENIDA EN EL, ES INVIABLE.
ENTONCES LA PREGUNTA ES, ¿¿¿DE DONDE PROVIENE TAL INFORMACION???[/COLOR]

Ok, estamos averiguando sobre eso; yo no recuerdo lo que vimos en el curso de evolucion. En todo caso, por lo que se, de todas maneras es uno de los puntos dificiles y actualmente se investiga. Ante eso, es conveniente aclarar que una eventual falta de teorias para aquello no implica una falla de la teoria de la evolucion, sino que constituye un terreno de investigacion. Muchas cosas en el campo de la fisica no tenian explicacion hace unos 115 anyos, pero la mecanica cuantica aparecio para resolverlo. Como puedes ver, antes de esta uno podria haber dicho que como la fisica de la epoca no daba cuenta de ciertos fenomenos, habia evidencia de una intervencion externa, similar al modo en que se plantea el d.i. Paso el tiempo y hubo una teoria para explicarlo. De la misma manera, es factible que aquello que la ciencia aun no explique sobre la evolucion pueda ser fundamentado en el futuro, sin caer por la demora en el fracaso.
Recuerda que la teoria de la evolucion requiere de muchas cosas, que involucran temas de cosmologia, astrofisica, quimica, bioquimica, biologia, geofisica, etc. El proceso de investigacion toma tiempo, pero avanza. Creo que es injusto calificar una teoria en desarrollo como errada si aun quedan muchas cosas por descubrir en su gran complejidad.

[QUOTE=No Registrado]todas han sido refutadas con el avance de hoy en dia.
[/QUOTE]
Eso es ficcion de la mas descarada!

[QUOTE=No Registrado]
" es tan improbable como la posibilidad de que un mono redacte la historia de la humanidad en una maquina de escribir sin cometer ningun error".[/QUOTE]
Bueno, gente a la que simplemente le da lata explorar nuevas posibilidades. La ausencia de una respuesta actualmente no invalida la teoria. Que porfiados!
Y yo insisto, esas probabilidades estan mal calculadas simplemente porque asumen un modelo de formacion molecular ridiculamente simple. Es tonto calcular asi porque es un modelo no valido!
Entienden eso?

Eso es tema de investigacion actual y me sorprende que a esa basura le llamen calculo de probabilidades.

http://www.faculty.cl/fcv/showthread.php?p=163318#post163318

[QUOTE=we are the robots]Ok, estamos averiguando sobre eso; yo no recuerdo lo que vimos en el curso de evolucion. En todo caso, por lo que se, de todas maneras es uno de los puntos dificiles y actualmente se investiga. Ante eso, es conveniente aclarar que una eventual falta de teorias para aquello no implica una falla de la teoria de la evolucion, sino que constituye un terreno de investigacion. Muchas cosas en el campo de la fisica no tenian explicacion hace unos 115 anyos, pero la mecanica cuantica aparecio para resolverlo. Como puedes ver, antes de esta uno podria haber dicho que como la fisica de la epoca no daba cuenta de ciertos fenomenos, habia evidencia de una intervencion externa, similar al modo en que se plantea el d.i. Paso el tiempo y hubo una teoria para explicarlo. De la misma manera, es factible que aquello que la ciencia aun no explique sobre la evolucion pueda ser fundamentado en el futuro, sin caer por la demora en el fracaso.
Recuerda que la teoria de la evolucion requiere de muchas cosas, que involucran temas de cosmologia, astrofisica, quimica, bioquimica, biologia, geofisica, etc. El proceso de investigacion toma tiempo, pero avanza. Creo que es injusto calificar una teoria en desarrollo como errada si aun quedan muchas cosas por descubrir en su gran complejidad.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]TE DAS CUENTA ? NUEVAMENTE APELAS A UN ACTO DE FE PARA SOSTENER TU POSICION, ESE ES TU DIOS, ALGO DE LO QUE AUN NO TENEMOS CERTEZA DE SU EXISTENCIA, PERO QUE CREEMOS QUE ALGUN DIA LO DESCUBRIREMOS…
TODO LO QUE HAS DICHO, LO PODRIA UTILIZAR PARA DEFENDER AL D.I. [/COLOR]

[QUOTE=No Registrado]Te Recomiendo que Leas estos libros sobre la evolucion:

http://www.harunyahya.com/es/c_refutation_darwinism.php[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]GRACIAS, BUEN LINK.
DEBERIAS REGISTRARTE, NO TOMA MUCHO TIEMPO.[/COLOR]

Tan solo revisando algunas partes del libro “El enganyo del evolucionismo”, se ve que es un mal libro. Hace suposiciones erroneas de lo que dice la teoria y tergiversa las cosas. De que hay vacios, ok, pero si se han encontrado formas transitorias. Lo de la imposibilidad de que seres pasen de agua a tierra es ridiculo, hay animales vivos actualmente que muestran transiciones de ese tipo.
Asi, omitiendo cosas, es facil refutar una teoria…

[QUOTE=NINGUNO]Saludos a todos:

Espero que todos esten muy bien

Por lo que he leído los padres de la ciencia moderna han sido todos creyentes, con sus estudios y observaciones se daban cuenta que las cosas no podian ser al azar, era dios el credor de todas las cosas.
El materialismo siempre ha existido y la teoria de la evolucion es abrazada por los cientificos materialistas del siglo XIX, hasta el dia de hoy.
este dogma cientifico todavia se sostiene, no tienen ningun fundamento y todas las pruebas cientificas dejan en claro que la evolucion de las especies es una farsa total.
Alomejor algunos encontraran que los cientificos son grandes personas que buscan la verdad que son objetivos y blablabla y cuando estos dicen algo como “está cientifcamente demostrado” lo aceptan ciegamente y listo, otros agachan la cabeza resignandose y otros, no les creen lo que dicen, son personas falibles como cualquier otra, llena de prejuicios, sobre todo contra las escrituras sagradas, me considero de estos ultimos.

Con respecto a la teoria de la evolucion:

  • el eslabon perdido nunca se ha encontrado y nunca se hará, todos los fosiles que hasta ahora se han encontrado, los cientificos serios los han analizado bien ( incluso los mismos evolucionistas lo han aceptado) y muchos de ellos han sido burdos montajes ( como el hombre de pittsburg, creo que asi se llamaba, que tenia craneo humano y quijada de mono, un tipo los juntó y dijo que era la especia intermedia…:slight_smile: ) y asi todos los demas, a estos evolucionistas no les falta la fe, ha pasado siglo y medio y todavia no se encuentra nada. una vez un cientifico hizo un cuadro mostrando las disciplinas mas y menos cientificas, entre las mas cientificas y palpables puso a la quimica a la fisica y despues a la biologia y al ULTIMO puso a la teoria evolucionista, incluso antes estaban la parasicologia y cosas extrasensoriales.

  • nunca se han encontrado especies intermedias, que pasen del agua a la tierra, de la tierra al aire, etc.- canales de television como national geographic, enseñan el evolucionismo para seguir lavandole el cerebro a la gente…

La Teoria de la evolucion ha sido uno de las mentiras mas grandes, en que todavia los cientificos dogmaticos se apoyan, ( cada vez que nace una teoria nueva hay cierto grupo que se resiste, en el caso de los evolucionistas son realmente retrógrados, hoy si no eres cientifico evolucionista mejor que se te olvide tener un buen puesto en alguna universidad o vas a tener influencia, ya que la sociedad materialista occidental se basa en esta “filosofia”, de la supervivencia del más fuerte…)

Hoy la ciencia sabe que las cosas no pueden ser al azar y que detrás de todo hay un diseño inteligente. Las escrituras sagradas de todo el mundo lo han repetido hasta el cansancio.

Saludos a todos que tengan feliz navidad

Hari bol![/QUOTE]
!shock! como que no si las hay hasta vivas

ejemplo

cormoran de islas galapagos unica especie de cormoran que ya ha perdido la capacidad de vuelo en enorme grado para adaptarse a la vida marina, ese es un eslabon vivo entre los cormoranes voladores y los que ya definbitivamenteno lo haran

Phalacrocorax harrisi
cormoran de las galapagos

observenlo bien cual es el diseño inteligente aca

noten por favor que las alas no son vestigiales ni tampoco estan aptas para volar, sin embargo tampoco son optimas para nadar

Phalacrocorax olivaceus
yeco… …admirable en cualquier playa chilena

como pueden observar pertenecenal mismo genero, es decir las diferencias anatomicas entre las especies son minimas, tienemn una estructura quimica muy similar

ademas dejense de teoria y conocimiento abstracto observenlos son casi igaules

mas esta especie de Phalacrocorax tene alas desarrolladas para volar, el resto de su fisico es casi identico al del P. Harrisi

es evidente que la otra especie se ha adaptado a un ambiente sin enemigos y abundante alimento donde la necesidad de volar no es tal

es wea de sentido comun

[QUOTE=Rojosangre]es wea de sentido comun[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]ESAS ESPECIES QUE MENCIONAS, NO SON FORMAS TRANSITORIAS, TAL VEZ PRESENTEN RAZGOS QUE NOS PERMITEN DEDUCIR QUE HAN SUFRIDO CIERTAS ADAPTACIONES, PERO ESO NO SIGNIFICA QUE HAYAN EVOLUCIONADO DESDE UN TIPO DE ESPECIE A OTRO.
LAS FORMAS TRANSITORIAS SON ESPECIES A MEDIO CAMINO ENTRE LAS ANTIGUAS Y LAS ACTUALES, Y DE ESAS ESPECIES JAMAS SE HA ENCONTADO ALGUN REGISTRO FOSIL. EL EJEMPLO MAS CONOCIDO ES EL LLAMADO “ESLABON PERDIDO” ENTRE LOS PRIMATES Y LOS HOMINIDOS.
SI HABLAMOS DE SENTIDO COMUN, PIENSA EN ESTO;
¿¿¿COMO ES QUE TODAVIA EXISTEN FORMAS VIVIENTES MENOS ADAPTADAS QUE EL HOMO SAPIENS, SI LA SELECCION NATURAL DEBIO ELIMINARLAS???[/COLOR]

No, no hay formas vivientes menos adaptadas que el homo sapiens. Primero, ¿adaptadas a qué?

Segundo, sí, se eliminaron. Es cosa de revisar la historia de la evolución humana. En un buen sitio, aunque no creas una palabra de lo que estás leyendo.

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]ESAS ESPECIES QUE MENCIONAS, NO SON FORMAS TRANSITORIAS, TAL VEZ PRESENTEN RAZGOS QUE NOS PERMITEN DEDUCIR QUE HAN SUFRIDO CIERTAS ADAPTACIONES, PERO ESO NO SIGNIFICA QUE HAYAN EVOLUCIONADO DESDE UN TIPO DE ESPECIE A OTRO.
LAS FORMAS TRANSITORIAS SON ESPECIES A MEDIO CAMINO ENTRE LAS ANTIGUAS Y LAS ACTUALES, Y DE ESAS ESPECIES JAMAS SE HA ENCONTADO ALGUN REGISTRO FOSIL. EL EJEMPLO MAS CONOCIDO ES EL LLAMADO “ESLABON PERDIDO” ENTRE LOS PRIMATES Y LOS HOMINIDOS.
SI HABLAMOS DE SENTIDO COMUN, PIENSA EN ESTO;
¿¿¿COMO ES QUE TODAVIA EXISTEN FORMAS VIVIENTES MENOS ADAPTADAS QUE EL HOMO SAPIENS, SI LA SELECCION NATURAL DEBIO ELIMINARLAS???[/COLOR][/QUOTE]
in god …

trabajo con aves
paso metido en el museo de historia natural
el P harrisi es segun la enorme mayoria de los biologos no segun yo una especie en transicion, pensar que la especies fueron diseñadas en su estado actual es inverosimil

una noticia

Se encuentran fósiles de aves de la era mesozoica en Yumen, China
El Grupo Dirigente del Trabajo de Protección y Utilización de Fósiles Paleontológicos del Municipio de Jiuquan de la Provincia de Gansu y el Centro de Investigación Paleontológica del Tercer Instituto de Exploración Geológica subordinado al Departamento de Exploración Geológica de la Provincia de Gansu han hallado en la zona de Shenjiawan del Campo Petrolífero de Yumen fósiles de huesos de aves de la era mesozoica, rara vez vistos en China. Se supone que se trata de fósiles de aves acuáticas o aves a la orilla, que constituían los eslabones perdidos entre el arqueopterix y el Confuciusonis (Kongziniao), de manera que tienen gran importancia para el estudio de la evolución de las aves.

El Instituto de Paleozoología de Vertebrados y Paleoantropología de la Academia de Ciencias de China descubrió en 1984 un fósil de hueso de ave en la zona de Changma, Yumen, el que llegó a ser el primer fósil de ave de la era mesozoica de China, el cual fue denominado posteriormente como “el ave de Gansu”, llenando la laguna de la evolución de las aves en el período comprendido entre 150 millones de años y 80 millones de años antes. (Pueblo en Línea)

24/11/2005

[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]ESAS ESPECIES QUE MENCIONAS, NO SON FORMAS TRANSITORIAS, TAL VEZ PRESENTEN RAZGOS QUE NOS PERMITEN DEDUCIR QUE HAN SUFRIDO CIERTAS ADAPTACIONES, PERO ESO NO SIGNIFICA QUE HAYAN EVOLUCIONADO DESDE UN TIPO DE ESPECIE A OTRO.
LAS FORMAS TRANSITORIAS SON ESPECIES A MEDIO CAMINO ENTRE LAS ANTIGUAS Y LAS ACTUALES, Y DE ESAS ESPECIES JAMAS SE HA ENCONTADO ALGUN REGISTRO FOSIL. EL EJEMPLO MAS CONOCIDO ES EL LLAMADO “ESLABON PERDIDO” ENTRE LOS PRIMATES Y LOS HOMINIDOS.
SI HABLAMOS DE SENTIDO COMUN, PIENSA EN ESTO;
¿¿¿COMO ES QUE TODAVIA EXISTEN FORMAS VIVIENTES MENOS ADAPTADAS QUE EL HOMO SAPIENS, SI LA SELECCION NATURAL DEBIO ELIMINARLAS???[/COLOR][/QUOTE]
hay formas de vida menos adpatadas [B]al [/B]ser humano no menos adaptadas [B]que[/B] el ser humano y estas especies menos adaptadas al ser humano que ocurre actualemnete con ellas

DESAPARECEN

cada ser vivco se adpata a un ambiente cuando este cambia desaparece o las mutaciones al azar de algunos de sus individuos se copnvierten en herramientas exitosas para sobrevivir con el tioempo estas se transmiten y perfeccionan se origina una nueva especie.

al hablar de adaptacion tienes que tomar en cuenta que el ambiente es dinamico.

acaso crees que hay un algo constantemente velando por crear nuevas especies para cada nueva condicion del ambiente, es mas logico que los inidviduos con una pequeña ventaja puedan herdarla y asi sobrevivir

mutaciones al azar hay todos los dias en todas la especies, la mayoria no llega a parto pero siempre algunas llegan a buen camino.

[QUOTE=Rojosangre]in god …

trabajo con aves
paso metido en el museo de historia natural
el P harrisi es segun la enorme mayoria de los biologos no segun yo una especie en transicion, pensar que la especies fueron diseñadas en su estado actual es inverosimil[/QUOTE]
LO QUE DICE EN MIS LIBROS DE BIOLOGIA DE ENSEÑANZA MEDIA, [B]ES QUE JAMAS SE HA OBSERVADO LA TRANSFORMACION DE UN TIPO DE ESPECIE EN OTRO TIPO DISTINTO[/B], POR QUE ESO SIGNIFICARIA ALTERAR EL CODIGO GENETICO DE LA ESPECIE Y SI ESO SUCEDE, PROBABLENTE EL INDIVIDUO RESULTANTE DE TAL ESPECIE, POSEERIA UNA ESTRUCTURA BIOLOGICA DEFECTUOSA, QUE LE OCASIONARIA LA MUERTE, O SEA UNA MUTACION NO PRODUCE NUEVAS ESPECIES, SINO QUE LAS MISMAS PERO CON DESVENTAJAS FRENTE A LA SELECCION NATURAL.