[QUOTE=Razalgul]es una tontera no más… lo que ocurre es que con pasaje gratis o no, los empresarios siguen ganando, siguen teniendo utilidades netas. Así que no me prece descabellado determinar la gratuidad del pasaje mediante decreto.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]COMO VAN A SEGUIR GANANDO ??? ES ABSURDO !
SI UN BUS SE LLENA DE NIÑOS QUE NO PAGAN EN DETRIMENTO DE QUIENES SI LO HACEN, INEVITABLEMENTE HABRA PERDIDAS EN LA OPERACION.[/COLOR]
que manera de contradecirse !crazy!
respalda el robo a los empresarios también?
xuuuuu… 
fuerte lo tuyo.
[QUOTE=Arwyn]que manera de contradecirse !crazy!
respalda el robo a los empresarios también?
xuuuuu… fuerte lo tuyo.[/QUOTE]
QUE ROBO ??? DE QUE HABLAS ???
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”]QUE ROBO ??? DE QUE HABLAS ???[/QUOTE]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“Red”][B]Y QUE TIENE QUE VER QUE LOS CHOFERES SE DEJEN EL DINERO PARA ELLOS [/B][B]Y QUE SE LO GASTEN EN OTRAS COSAS[/B] ???
[/COLOR][/QUOTE]
eso es robar a los empresarios del transporte, ya que al no dar boleto del pasaje escolar no están rindiendo ese dinero recibido por el servicio otorgado
un atentado contra la economía de mercado no? !arti!
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]COMO VAN A SEGUIR GANANDO ??? ES ABSURDO !
SI UN BUS SE LLENA DE NIÑOS QUE NO PAGAN EN DETRIMENTO DE QUIENES SI LO HACEN, INEVITABLEMENTE HABRA PERDIDAS EN LA OPERACION.[/COLOR][/QUOTE]
a todo esto… ¿tu captas que el pase escolar se subsidia? ¿o sea que el empresario no pierde? ¿y que precisamente esa es la gran piedra de tope para acceder a las demanas de los estudiantes?
nop… no captas
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]
Y SI ALGUNO NO DA BOLETO, NO POR ELLO LA MAQUINA DEJARA DE NECESITAR PETROLEO.[/COLOR][/QUOTE]
señor “IN GOD WE TRUST”… LA MAYORÍA NO DA BOLETO… por lo que el Petróleo lo pagan con NUESTRO boleto no con el de los estudiantes… es más estoy segura que cuando tú eras estudiante también alegaste lo mismo pero no tenías las AGALLAS para pelear por ello
[QUOTE=Arwyn]eso es robar a los empresarios del transporte, ya que al no dar boleto del pasaje escolar no están rindiendo ese dinero recibido por el servicio otorgado
un atentado contra la economía de mercado no? !arti![/QUOTE]
JAJA LO QUE FALTABA…AHORA LOS CULPABLES SON LOS PICAROS CHOFERES DE MICRO QUE SE ROBAN LOS PASAJES DE LOS ESCOLARES…
[QUOTE=karin]señor “IN GOD WE TRUST”… LA MAYORÍA NO DA BOLETO… por lo que el Petróleo lo pagan con NUESTRO boleto no con el de los estudiantes… es más estoy segura que cuando tú eras estudiante también alegaste lo mismo pero no tenías las AGALLAS para pelear por ello[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]Y AUNQUE NINGUNO DE BOLETO, UNO, COMO USUARIO [B]SIEMPRE DEBE PAGAR POR LOS SERVICIOS QUE OCUPA[/B], INDEPENDIENTE DE LAS SUPUESTAS IRREGULARIDADES QUE COMETAN ALGUNOS CHOFERES.
Y YO SIEMPRE HE PAGADO (Y LO SIGO HACIENDO) LO QUE CORRESPONDE. NO ME EDUCARON PARA ANDAR PIDIENDO COSAS GRATIS, SINO PARA TRABAJAR.[/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”]JAJA LO QUE FALTABA…AHORA LOS CULPABLES SON LOS PICAROS CHOFERES DE MICRO QUE SE ROBAN LOS PASAJES DE LOS ESCOLARES…[/QUOTE]
nada que ver con que sean culpables de todo lo que está pasando por favor In God.
no te hagas el inocente ni desvies el tema
tu estás diciendo “y que tiene que los choferes se guarden la plata para ellos”
eso es robo… ¿apruebas ese robo? aunque sea pequeño? porque según tus declaraciones lo minimizas como si nada… me extraña de parte de un gran defensor de la economía de mercado… donde este tipo de acciones es pecado mortal.
[QUOTE=Arwyn]a todo esto… ¿tu captas que el pase escolar se subsidia? ¿o sea que el empresario no pierde? ¿y que precisamente esa es la gran piedra de tope para acceder a las demanas de los estudiantes?
nop… no captas [/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]SI CAPTO…NO ES MUY DIFICIL HACERLO CUANDO LA PRESIDENTA ANUNCIA POR CADENA NACIONAL QUE EL COSTO QUE AQUEL SUBSIDIO ES MUY ALTO PARA EL GOBIERNO…
TU APOYARIAS DESEMBOLSAR ESA CANTIDAD IRRACIONAL DE DINERO ???
Y FIJATE QUE CON TODO, EL EMPRESARIO SI PIERDE…SI TU SUBSIDIAS LA DEMANDA COMPLETAMENTE, TERMINAS REDUCIENDO LA OFERTA…Y QUIENES SON LOS MAS AFECTADOS ??? LOS TRABAJADORES QUE NO TENEMOS AUTOS Y QUE NO TENDRIAMOS MAS OPCION QUE IRNOS COLGANDO DEL BUS POR LA MODICA SUMA DE $400 …[/COLOR]
[QUOTE=Arwyn]nada que ver con que sean culpables de todo lo que está pasando por favor In God.
no te hagas el inocente ni desvies el tema
tu estás diciendo “y que tiene que los choferes se guarden la plata para ellos”
eso es robo… ¿apruebas ese robo? aunque sea pequeño? porque según tus declaraciones lo minimizas como si nada… me extraña de parte de un gran defensor de la economía de mercado… donde este tipo de acciones es pecado mortal.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]TU ESTAS DESVIANDO EL TEMA ! ESA SITUACION NO TIENE NADA QUE VER CON LA IRRACIONALIDAD QUE SIGNIFICA PEDIR TRANSPORTE GRATUITO E ILIMITADO.
ADEMAS ESAS SITUACIONES SON DEL PASADO, CON EL MODERNO PLAN TRANSANTIAGO, LOS CHOFERES YA NO TIENEN QUE COMETER “PECADOS MORTALES” PARA AUMENTAR SUS INGRESOS.[/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]Y AUNQUE NINGUNO DE BOLETO, UNO, COMO USUARIO [B]SIEMPRE DEBE PAGAR POR LOS SERVICIOS QUE OCUPA[/B], INDEPENDIENTE DE LAS SUPUESTAS IRREGULARIDADES QUE COMETAN ALGUNOS CHOFERES.
Y YO SIEMPRE HE PAGADO (Y LO SIGO HACIENDO) LO QUE CORRESPONDE. NO ME EDUCARON PARA ANDAR PIDIENDO COSAS GRATIS, SINO PARA TRABAJAR.[/COLOR][/QUOTE]
ah eso lo explica todo
yo estudie en un colegio penca pa ser obrero tambien pero parece que estan reclamando para que no sea asi en adelante , no todos salieron tan conformes como tu
asi que tengamos esperanzas en que el asunto cambie
El pasaje es costo de la educación, pero con el pasaje lucran los privados…
¿Porque las empresas del transporte no se ponen con un porcentaje de la micro?
Si lucran siempre.
[QUOTE=Roberto]El pasaje es costo de la educación, pero con el pasaje lucran los privados…
¿Porque las empresas del transporte no se ponen con un porcentaje de la micro?
Si lucran siempre.[/QUOTE]
porque el costo del pasaje general entonces subiria…
no se puede no pagar los pasajes de estudiantes…
el estado deberia pagarlos y eso seria excesivo…
mas becas si, pero no pasaje general gratis…
bueno a esta hora ya comienzan los incidentes… que pena para el movimiento…
son una minoria absoluta en todo caso la enorme mayoria respondio a la recomendacion de no salir a realizar desmanes
[QUOTE=h_escobar]porque el costo del pasaje general entonces subiria…
no se puede no pagar los pasajes de estudiantes…
el estado deberia pagarlos y eso seria excesivo…
mas becas si, pero no pasaje general gratis…
bueno a esta hora ya comienzan los incidentes… que pena para el movimiento…[/QUOTE]
No para el movimiento, ya que se han detenido prinicipalmente personas adultas…
El estado podría cambiar las “reglas del juego” a las empresas del transporte.
Como lo hacen con los niños, que no pagan el pasaje, pero que alarguen ese beneficio, el estado primero creo que debiese estar por las necesidades colectivas y después de la “libertad empresarial”.
Te apuesto a que las empresas del transporte igual ganan. Lo que pasa es que nuestros parlamentarios de “izquierda” no piensan en que nuestros escolares (a los cuales los mismos parlamentarios les dan el derecho a la educacion, asegurandosela a los 18 años, ¿pero el costo? ) y no les ocurre que pueden jugar los empresarios en el metropoli de Chile, pero con el recargo de transportar gratis a los estudiantes.
CARTA A UNA HIJA ESTUDIANTE
"Con el alma en un hilo te escribo estas palabras mientras te encuentras en paro nacional movilizada en las calles, en las marchas, en las tomas de liceos con tu uniforme escolar de primero medio luchando por aquello que yo ni mi generación fuimos capaces de conseguirte: una educación de calidad…
Y me siento miserable tecleando en este computador como si fuera un piano vacio de cuerdas que ya no tienen resonancia ni peso especifico necesario como para poner orden en este mundo, pues es en clases donde debieras estar, jugando con tus amigas, coqueteando dulce con tus amigos, descubriendo los primeros pétalos del amor…
Pero entiendo, no sabes como entiendo lo que haces junto a decenas de miles de maravillosos pingüinos auto organizados. A rostro descubierto enfrentan una maquinaria muy bien diseñada y aceitada por quienes desde la sombra ejercen el poder, ejercen la desorganización y la falta de solidaridad como estrategias de reproducción de la dominación.
Como es posible que haya quienes concertadamente quieran que la mayoría de ustedes, el futuro de nuestras vidas, la flecha que abrirá a la humanidad a nuevos rumbos, permanezcan ignorantes, solo fijados a una identidad de consumidores, aislados, farandulizados, enajenados del real potencial que albergan en sus almas y cuerpos, para ser eximios profesionales, artistas, constructores, obreros calificados…
No hija mía, que no te engañen, no fue por este orden de cosas que morimos segundo a segundo la infancia que tuvimos bajo dictadura y que hicimos frente, a tus mismos catorce años, rompiendo el miedo, creando conciencia, volviéndola organización, reencantando la confianza en el colectivo, para exigir pan, trabajo, justicia y libertad. Tu abuelo no aguanto con los dientes apretados las descargas eléctricas para que hubiera generaciones de estudiantes de primera, segunda, tercera y cuarta categoría en democracia. Tu bisabuelo no aprendió a leer y a escribir en forma autodidacta y a organizar a la FECH a principios del siglo XX para que al siglo siguiente se mantuviera la diferencia de clase, apellido, comuna y etnia de origen como los principales pilares de segmentación de la educación y el mercado laboral en el país. Tampoco tu tatarabuelo, Manuel Jesús, hizo trizas sus rodillas de zapatero militante a fines del siglo XIX para que hubiese niños que en el siglo XXI tienen que trabajar para poder pagar sus estudios y mantener a sus familias…
Mucho se habrá avanzado, pero es más lo que queda por hacer. Que no te cuenten cuentos para cejar en tu batalla. Ustedes están en lo justo, en lo correcto, en lo que como pueblo, generación tras generación, hemos bregado para nuestro país y la humanidad.
Tampoco tuvimos yo, tu abuelo, tu bisabuelo y tatarabuelo los medios de comunicación de masas a nuestra disposición; la derecha en forma oblicua o directa siempre se encarga de hacer circular mensajes confusos para dividir y quebrar a los movimientos sociales. El centro político, por su parte, siempre te seguirá hasta que sus tibios y confortables intereses no se vean perjudicados. La izquierda, por ultimo, tradicionalmente ocupa los espacios abiertos por las masas auto organizadas para presionar a los gobiernos de turno a seguir su propia agenda programática, pero sin someterse al liderazgo, conducción y ritmos de estas masas conscientes. Ya lo estarás conociendo hija mía, ojalá esta vez fuese distinto…
Pues, es lo que ocurrió con el movimiento de los igualitarios en el XIX; con los obreros y estudiantes a principios del XX; con los campesinos en la segunda mitad del siglo pasado; con los pobladores, bajo la dictadura…
Estamos orgullosisimos de ti hija mía, de Maria Jesús y todos tus compañeros y compañeras a lo largo de todo Chile y los cientos de liceos y colegios movilizados. Continúen guiándose por la intuición responsable, en el respaldo que les otorgan sus propias fuerzas. Hagan suya la memoria, comprensión, imaginación y voluntad colectiva que en forma plural han ido abriendo caminos de mayor justicia social, democracia y solidaridad en Chile. No necesitan estar permanentemente movilizados, pueden descansar, celebrar, reflexionar, evaluar, aprender, y luego volver a actuar. Recuerda que ni Roma ni nada sólido se construyo en un día. Y no necesitamos más mártires, los queremos vivos y sanos.
Ustedes lo han hecho mejor que todos nosotros. Ustedes nos están aleccionando al mundo adulto, nos han devuelto la esperanza y la confianza que los fines más idealistas se pueden obtener con los medios más concretos y realistas si hay voluntad, tolerancia y organización. Nos han vuelto a abrir la fe individual y colectiva que reconoce la obligación de trabajar por la justicia en el mundo. Vemos como ustedes, hombres y mujeres en formación ya dedican sus vidas al servicio de otros, sobre todo a los que tienen mayor necesidad, los pobres y marginados, y como les incomoda la consolidación de situaciones de privilegio. ¡Que buena nueva!
“El cobre por el cielo y la educación por el suelo”, “Ahora es cuando”… Ay hija may, gracias por todo esto. Tengo el alma en un hilo y desde la admiración humilde por todo lo que han logrado movilizar, estoy cierto que somos muchos y muchas de todas las edades que hoy renovamos ante ustedes nuestro compromiso de hacer todo lo necesario para alcanzar una sociedad en que la educación sea excelencia para todos, que asegure el desarrollo mas completo posible de todas las dimensiones de la persona, unido al desarrollo de un sentido de los valores y del compromiso al servicio de los demás.
No descansare hija mía hasta que esta sociedad otorgue prioridad a las necesidades de los pobres y haya cada vez mayor cantidad de personas dispuestas a sacrificar el propio interés por la promoción de la justicia. Te lo prometo.
Tu padre.
Manuel Gerrero Antequera. El autor es Sociólogo y académico. Miembro del Consejo Editorial de Crónica Digital.
Re: CARTA A UNA HIJA ESTUDIANTE
[QUOTE=Roberto]" estoy cierto que somos muchos y muchas de todas las edades que hoy renovamos ante ustedes nuestro compromiso de hacer todo lo necesario para alcanzar una sociedad en que la educación sea excelencia para todos, que asegure el desarrollo mas completo posible de todas las dimensiones de la persona, unido al desarrollo de un sentido de los valores y del compromiso al servicio de los demás."
Realmente la revolución de LOS PINGUINOS nos han devuelto la esperanza de luchar por un futuro digno para nustros hijos… y los hijos de ellos.
Aún recuerdo como soñábamos con esta bella Utopía en los años en que el dictador nos robaba las más mínimas ilusiones de un Chile para TODOS y no sólo para ellos
En cuanto al costo del pasaje escolar… con la NO compra de un F16 lo podrían pagar
Horrible lo que sucedió y sucede esta tarde en el centro … se dijo desde un principio … estan aprovechandose demasiado y actores secundarios estan entrando en el juego … horrible. Ver escolares peleando con los infiltrados de siempre …
Se necesita crear un consejo con los distintos actores ( dirigentes secundarios, profesores, futuros profesores, etc. ) armar una comisión politica que analice el cuento y así, formular un proyecto de ley que sea llevado al gobierno para la discusión. Y futura aprovación. Pero ya todo está super chacreado … es indignante.