[QUOTE=h_escobar]pues uno negocia, no impone…
y ellos estan imponiendo demasiadas cosas, cuando se les ha dado respuesta a todo, siguen y siguen… asi solo se producira un quiebre, quiebre que no permitira supervigilar los avances con posterioridad…
en cuanto a dejar de ser abogado, lamentablemente aun no lo soy…[/QUOTE]
una cosa es que a ti te haya satisfecho esa respuesta y otra que al resto de la poblacion engenral lo haga
vamos todos sabemos que el pase escolar y la psu son weas bastante menores en este asunto y tambien sabemos que una superintendencia de educacion es bueno , que el estado sea garante efectivo dle derecho a la educacion es bueno, sin embargo tambien se sqbe que eso es incompleto y que esta revestido de problemas de practicidad
ademas es imposible asegurar calidad sin mediar un ferreo control de quyioenes y en que condiciones son sostenedores de un colegio y eso en el proiyecto del gobierno no esta claro mas bien esta descaradamente omitido
la calidad de la educacion necesita inevitablemente cierta reduccion o control efectivo de la libertad de enseñanza
[QUOTE]y tu piensas que los estudiantes deben quedar fuera de la confeccion de la norma , a quien diablos piensa que lñes afectará?[/QUOTE]
a los estudiantes. mas no a los que actualmente estan reclamando…
y obviamente si no pueden votar, no pueden hacerse responsables de sus actos, etc… los haremos responsables de la confeccion de una ley? por favor!!!
[QUOTE]volvamos al absolutismo ilustrado entonces [/QUOTE]
es solo un tema de competencias, sacate el historiador weon exagerado…
[QUOTE]por supesto que compete a profesionale shacer la norma pero ellos deben estar presentes y en acuerdo con ella para velar que no ocurran situaciones oscuras como las que suelen ocurrir en este tipoo de comisiones, [/QUOTE]
ellos no van aprobar nada, lo haran los miembros del congreso… asi que no advierto lo obscuro…
[QUOTE]se debe asegurar que las cosas no se hagan de espalda la cuidadania que mejor que estar ahi mismo[/QUOTE]
como ya señale eso no se hara
[QUOTE=Razalgul]Insistes en la falsedad de la pérdida. Si es así, ya te lo dije, que dicha empresa no participe. Nadie gana una licitación esperando pérdidas o bajas rentabilidades.
Con el tamaño que tiene el Estado hoy, la Dirección del trabajo es un chiste. En nuestra Constitución la Educación como Derecho también está estipulada, aunque usted no lo crea!
y cual es el costo de dicha “superioridad técnica”??? Al menos, yo no estoy dispuesto a asumir la miseria e indefención de los trabajadores para lograrla.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]ME PODRIAS EXPLICAR DONDE ESTA LA FALSEDAD ???
SUPONGAMOS QUE YO PARTICIPO EN UN MERCADO DONDE EL 20% DE MIS CLIENTES CANCELAN POR DECRETO, SOLO UNA PARTE DE LA TARIFA, UN 20% NO CANCELA TARIFA Y EL OTRO 60% CANCELA TARIFA COMPLETA.(TARIFA FIJADA ADEMAS POR EL ESTADO, NO ENTREGADA AL JUEGO DE LA OFERTA Y LA DEMANDA)
AHORA DIGAMOS QUE LA AUTORIDAD DECIDE AUMENTAR LA CANTIDAD DE PERSONAS QUE NO PAGA TARIFA EN UN 10%, AUMENTANDO A 30% LA CANTIDAD DE PERSONAS SUBVENCIONADAS EN SU TOTALIDAD, QUIEN ME PAGA LA REDUCCION DEL MARGEN DE GANANCIAS PRODUCTO DE EL AUMENTO DE PERSONAS QUE NO PAGAN LA TARIFA COMPLETA EN PERJUICIO DE AQUELLOS QUE SI LO HACEN ??? SUPONE O NO UNA PERDIDA ESA SITUACION ???
ESO SIN HABLAR DEL ENORME Y RIDICULO GASTO QUE SUPONDRIA QUE EL ESTADO SUBVENCIONE A TODOS LOS ESTUDIANTES SUS VIAJES GRATIS…
Y SOBRE LOS COSTOS DE DICHA SUPERIODIDAD…A LO QUE NO ESTAS DISPUESTO ES QUE [B]TU ASUMAS LA MISERIA E INDEFENCION[/B], QUE EL MODELO QUE DEFIENDES PROVOCA…PERO SI ESTAS DISPUESTO A QUE LOS MAS POBRES LO HAGAN.
“la penuria socialista resultará fácilmente soportable porque, bajo ese sistema, nadie va a disfrutar de mayor bienestar”[/COLOR]
pero si se hace todo el tiempo
de verda crees que el congreso no actua no pocas ocasiones de espalda a la ciudadania ?
a mi me parece que el congreso es un lugar bastante mas oscuro de loq eu nos cuentan, el nivel de credibilidad del congreso te parece muy alto como para ottrogerles fe ciega?
hay muchos intereses que no son tratados de frente a la ciudadania, que son negociados en silencio , no digo que sea en todos lso casos pero en esta materia el ausnto es demasiado importante
[QUOTE=Rojosangre]pa que gastarse no tienes empatia cn ningun sector que no este de acuerdo con tus doctrinas
el resto deplorable nomas
si no tienes ni idea de lo que es la educacion , no la conoces, ni a profesores ni estudiantes ni directivos, sino te interesa siquiera hacer el esfuerzo de hablar con ellos si ante sus demandas solo vez caricaturizaciones absurdas
como hablas con tanta y tanta seguridad tanta y tanta lesera?
tu crees que la gente reclama porque esta bien
viste la encuesta donde el 86% de la poblacion esta de acuerdo con las demandas de los estudiantes o esas encuestas pasan de largo a tus ojos[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]PERO NO RESPONDES !!!
COMO PRETENDES QUE NIÑOS QUE RECIEN CURSAN SU ENSEÑANZA MEDIA PRETENDAN REDACTAR Y PARTICIPAR EN LA FORMULACION DE PROPUESTAS DE ALTA COMPLEJIDAD TECNICA ???
DICES QUE HABLO LESERAS PERO NO ME RESPONDES ¿?¿?¿?
DONDE ESTAN LAS LESERAS ???[/COLOR]
leete toooooodo el topic a estas alturas ya estamos hablando lo mismo nuevamente
[QUOTE=Rojosangre]pero si se hace todo el tiempo
de verda crees que el congreso no actua no pocas ocasiones de espalda a la ciudadania ?
a mi me parece que el congreso es un lugar bastante mas oscuro de loq eu nos cuentan, el nivel de credibilidad del congreso te parece muy alto como para ottrogerles fe ciega?
hay muchos intereses que no son tratados de frente a la ciudadania, que son negociados en silencio , no digo que sea en todos lso casos pero en esta materia el ausnto es demasiado importante[/QUOTE]
pierde cuidado que en estos temas se ha actuado y se seguira haciendo con mucha transparencia
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“Red”]Y QUE SENTIDO TIENE PEDIR UN PORCENTAJE DETERMINADO DE PARTICIPACION, SI EN ESAS INSTANCIAS NO SE VOTA NADA, SOLO SE FORMULAN PROPUESTAS !
Y PEOR AUN, QUE APORTE PODRIA OTORGAR LA PARTICIPACION DE JOVENES QUE NO TIENEN IDEA DE POLITICAS DE ADMINISTRACION Y GESTION PUBLICA ???, SI LO UNICO QUE SABEN ES REPETIR COMO ENAJENADOS QUE “[I]EL ESTADO DEBE GARANTIZAR LA EDUCACION[/I]”…
O ACASO ELLOS QUIEREN REDACTAR LA NUEVA LEY ??? GRANDIOSO ! ENTONCES DESPACHEMOS A SUS HOGARES A LOS PARLAMENTARIOS DE LA COMISION DE EDUCACION, ESTAN DEMAS.[/COLOR][/QUOTE]
a diferencia de ti el estudiantado no confia en el gobierno, en pos de la transparencia debiese haber represenatntes del estudiantado, y en casos como este donde el % de poblacion interesado es tan alto no basta con que se le informe a alguien respeto del desarrollo de determinada comision ni que manden a una persona a ver que omda hay que estar presentes obviamente en numero que no estorbe. deben partcipar el debate al interior de la comision, asi pueden asegurar que sus propuestas salgan de esa comison tambien
no se puede pedir obvio que se ignore la constitucion y sean lso escolares quienes legislen pero como estan las cosas mejor no confiar ciegamente en esa instancia
ademas estando los estudiantes dentro pueden denucnair irregularidades y el numero de ellos es improtante para evitar arrancadfas de madre de posibles representantes de los estudiantes mas sensibles a preisones de sectores interezados en torcer el animo de mejorar la situacion que evidentemente les conviene
respecto a otro punto a vece sno te respondo simplemente porque es demasiado evidente lo que tengo que decir
insito comisiones TECNICAS, que van a saber los secundarios…
si pueden ser llamados a informar, pero ahi a resolver… para eso esta el congreso…
estas subestimandolos
yo trabajo con secundario y es exactamente igaul que con otros grupos hay gente que maneja informacion y gente que no quizas no los avale una formacion profesional pero estan lejos de quedar colgados o no ser un aporte
va en lso estudiantes que una vez dados los cupos elijan a la gente idonea
[QUOTE=h_escobar]ninguna empresa participara…
y siempre se ha defendido, asi como tambien la libertad de enseñanza…
en cuanto a la Direccion del Trabajo, esta cumple…[/QUOTE]
lo mismo se dijo con el Royalty, y este puede aumentar tranquilamente y las empresas seguiran rentabilizando tranquilamente.
como se defiende el Derecho a la Educación???
la Dirección del Trabajo cumple??? para quién???
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]ME PODRIAS EXPLICAR DONDE ESTA LA FALSEDAD ???
SUPONGAMOS QUE YO PARTICIPO EN UN MERCADO DONDE EL 20% DE MIS CLIENTES CANCELAN POR DECRETO, SOLO UNA PARTE DE LA TARIFA, UN 20% NO CANCELA TARIFA Y EL OTRO 60% CANCELA TARIFA COMPLETA.(TARIFA FIJADA ADEMAS POR EL ESTADO, NO ENTREGADA AL JUEGO DE LA OFERTA Y LA DEMANDA)
AHORA DIGAMOS QUE LA AUTORIDAD DECIDE AUMENTAR LA CANTIDAD DE PERSONAS QUE NO PAGA TARIFA EN UN 10%, AUMENTANDO A 30% LA CANTIDAD DE PERSONAS SUBVENCIONADAS EN SU TOTALIDAD, QUIEN ME PAGA LA REDUCCION DEL MARGEN DE GANANCIAS PRODUCTO DE EL AUMENTO DE PERSONAS QUE NO PAGAN LA TARIFA COMPLETA EN PERJUICIO DE AQUELLOS QUE SI LO HACEN ??? SUPONE O NO UNA PERDIDA ESA SITUACION ???
ESO SIN HABLAR DEL ENORME Y RIDICULO GASTO QUE SUPONDRIA QUE EL ESTADO SUBVENCIONE A TODOS LOS ESTUDIANTES SUS VIAJES GRATIS…
Y SOBRE LOS COSTOS DE DICHA SUPERIODIDAD…A LO QUE NO ESTAS DISPUESTO ES QUE [B]TU ASUMAS LA MISERIA E INDEFENCION[/B], QUE EL MODELO QUE DEFIENDES PROVOCA…PERO SI ESTAS DISPUESTO A QUE LOS MAS POBRES LO HAGAN.
“la penuria socialista resultará fácilmente soportable porque, bajo ese sistema, nadie va a disfrutar de mayor bienestar”[/COLOR][/QUOTE]
Te lo explico con peras y manzanas, rentabilizar menos no es pérdida.
jajaja me dio risa es wa jajaj
[QUOTE=Rojosangre]a diferencia de ti el estudiantado no confia en el gobierno, en pos de la transparencia debiese haber represenatntes del estudiantado, y en casos como este donde el % de poblacion interesado es tan alto no basta con que se le informe a alguien respeto del desarrollo de determinada comision ni que manden a una persona a ver que omda hay que estar presentes obviamente en numero que no estorbe. deben partcipar el debate al interior de la comision, asi pueden asegurar que sus propuestas salgan de esa comison tambien
no se puede pedir obvio que se ignore la constitucion y sean lso escolares quienes legislen pero como estan las cosas mejor no confiar ciegamente en esa instancia
ademas estando los estudiantes dentro pueden denucnair irregularidades y el numero de ellos es improtante para evitar arrancadfas de madre de posibles representantes de los estudiantes mas sensibles a preisones de sectores interezados en torcer el animo de mejorar la situacion que evidentemente les conviene
respecto a otro punto a vece sno te respondo simplemente porque es demasiado evidente lo que tengo que decir[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]PERO SI LOS RESULTADOS DE ESTOS DEBATES SON DE CONOCIMIENTO PUBLICO ! SI VISITAS LAS PAGINAS DE EXPANSIVA, CEP O LYD, VERAS MUCHOS INFORMES SOBRE LA SITUACION DE LA EDUCACION Y LAS PROPUESTAS PARA MEJORARLAS. Y NINGUNO DE LOS INVESTIGADORES DE ESOS “THINK TANKS” SON MAFIOSOS O SERES DEMONIACOS INTERESADOS EN DESTRUIR LA EDUCACION…
AHORA EL PROBLEMA NO ES SI ESTAN O NO PRESENTES DURANTE EL DEBATE, PORQUE QUE PODRIAN APORTAR ELLOS EN UN DEBATE TECNICO ???
O SEA MANDAR A REPRESENTANTES DE LOS ESTUDIANTES PARA VER “QUE ONDA SUCEDE” NO PASA DE SER ALGO ANECDOTICO…
[B]LOS ESTUDIANTES PALNTEAN SUS DEMANDAS, LOS TECNICOS SE ENCARGAN DE SOLUCIONARLAS.[/B]
TE IMAGINAS QUE LOS PACIENTES DE UN HOSPITAL PARTICIPEN EN LAS REUNIONES MEDICAS PARA APORTAR EN EL DIAGNOSTICO Y CURA A SUS ENFERMEDADES ??? NO TE SUENA IRREAL AQUELLO ???[/COLOR]
los resultados ,si son absolutamente importantes pero es bueno saber claramente quienes estan de que parte y en que formas
sdonde se cuecen la habas es mejor
[QUOTE=Razalgul]Te lo explico con peras y manzanas, rentabilizar menos no es pérdida.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]“GANAR MENOS NO ES PERDIDA” [B]¿¿¿¿???[/B]
Y QUE ES PERDIDA ENTONCES ??? LA QUIEBRA ???
POR QUE SI ES ASI, LOS EMPRESARIOS DEL MUNDO SON UNOS IMBECILES…[/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]“GANAR MENOS NO ES PERDIDA” [B]¿¿¿¿???[/B]
Y QUE ES PERDIDA ENTONCES ??? LA QUIEBRA ???
POR QUE SI ES ASI, LOS EMPRESARIOS DEL MUNDO SON UNOS IMBECILES…[/COLOR][/QUOTE]
si no entiendes de términos económicos no insistas.
[QUOTE=Razalgul]si no entiendes de términos económicos no insistas.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]INCREIBLE !!! LOS OPERARIOS DEL TRANSPORTE LICITADO DE SANTIAGO, NO ENTIENDEN DE TERMINOS ECONOMICOS !!!
Y HOY HE APRENDIDO ALGO NUEVO;
LAS PERDIDAS EN TERMINOS ECONOMICOS, ESTAN DEFINIDAS POR UN OSCURO Y MISTERIOSO METODO DE CALCULO…QUE DESAFIA EL SENTIDO COMUN DE LAS PERSONAS COMUNES Y CORRIENTES.[/COLOR]
[QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]INCREIBLE !!! LOS OPERARIOS DEL TRANSPORTE LICITADO DE SANTIAGO, NO ENTIENDEN DE TERMINOS ECONOMICOS !!!
Y HOY HE APRENDIDO ALGO NUEVO;
LAS PERDIDAS EN TERMINOS ECONOMICOS, ESTAN DEFINIDAS POR UN OSCURO Y MISTERIOSO METODO DE CALCULO…QUE DESAFIA EL SENTIDO COMUN DE LAS PERSONAS COMUNES Y CORRIENTES.[/COLOR][/QUOTE]
claramente tu sentido no es común… te lo explique con peras y manzanas y aún así no entendiste.
creo que eso trasciende a la mala calidad de la educación pública.
[QUOTE]te lo explique con peras y manzanas y aún así no entendiste.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]ME EXPLICASTE ??? SOLO DIJISTE QUE GANAR MENOS NO ES PERDIDA …Y LAS PERAS Y MANZANAS QUE LO DEMUESTRAN DONDE ESTAN ??? O ES UN AXIOMA ???
Y AHORA RESULTA QUE LOS OPERADORES DEL TRANSANTIAGO NO SABEN DE TERMINOS ECONOMICOS Y NO TIENE SENTIDO COMUN…SOLO LOS COMUNISTAS LO TIENEN ???[/COLOR]