La marcha de los pingÜinos

Comunidad Auditorio
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[QUOTE][QUOTE=“IN GOD WE TRUST”][COLOR=“DarkGreen”]ME PARECE QUE ESTE TEMA DE LAS MOVILIZACIONES SECUNDARIAS, SE LE ESCAPO DE LAS MANOS AL GOBIERNO. Y ME SORPRENDE QUE ALGUNOS SECTORES, ADHIERAN A LAS PETICIONES RIDICULAS Y ABSURDAS DE LOS SECUNDARIOS;

[

[B]JORNADA ESCOLAR COMPLETA;[/B]
ME PREGUNTO SI ACASO LA JORNADA ESCOLAR FUESE PARCIAL, ESTARIAN LOS ESCOLARES EXIGIENDO SU REVISION ?[/QUOTE]

si el estado no ha inyectado, ni lo va a hacer en el corto plazo, es logico que se estudie el sistema…

ademas si los alumnos pasan mas tiempo en el colegio, por logica (odebiera ser) deberian aprender mas, pero eso no ha pasado…

[QUOTE][B]L.O.C.E.;[/B]
EN ESTE PUNTO QUEDA CLARO LA INTERVENCION DE LOS PARTIDOS POLITICOS, LOS UNICOS INTERESADOS EN PONER EN DISCUSION UN TEMA IDEOLOGICO, LARGAMENTE SUPERADO POR LA CLASE POLITICA, SON LOS RETOGRADOS COMUNISTAS Y GRUPOS AFINES, ELLOS Y SUS FUERZAS DE CHOQUE (UNIVERSITARIOS) SON LOS UNICOS INTERESADOS EN DEROGARLA…PORQUE? POR QUE NO PUEDEN SOPORTAR QUE LOS PRIVADOS MUESTREN MAYOR EFICIENCIA EN EL MANEJO DE LA EDUCACION, VEN CON PAVOR COMO LA MATRICULA DE LOS LICEOS MUNICIPALES DISMINUYE AÑO A AÑO…Y COMO EL P.C. VIVE EN FUNCION DEL ESTADO, NO PUEDE PERMITIR QUE ESE SECTOR QUEDE FUERA DE LA ESFERA DE AQUEL…YA QUE ELLO SIGNIFICARIA UN DESCREDITO AUN MAYOR A SUS PROPUESTAS…

NO SEAMOS INGENUOS, NO POR QUE LA VOCERA COMUNISTA REPITA DE CORRIDO Y CON RESENTIMIENTO SU DISCURSO, SIGNIFICA QUE LO ENTIENDE A CABALIDAD…[/COLOR][/QUOTE][/QUOTE]

y dale con los comunistas…

no es resetimiento tu adviertes las diferencias siderales que se dan entre colegios privados (incluso entre ellos mismos) entre subvencionados (tambien entre ellos) ya que muchas veces los sostenedores mas se dedican a lucrar que a educar y entre municipales… mejor ni hablar de las diferencias entre los particulares, los subvencionados y los municipales…

entonces obviamente aquello que no resulta debe ser derogado…

o crees que aguanta reforma… si es en el fondo el problema

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weno la marcha estuvo muy wena en valpo
me saco el somrero por la capacidad de convocatoria
y organizacion q tienen…
nada mas q decir…

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En regiones los carabineros y los estudiantes un 7.

En santiago… los carabineros… unos brutos abusivos :coffee:

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Se pasaron los pacos aca en Stgo…
Tuve q ir al centro, aún cuando mi u se fue a paro… la micro en que iba fue mojada totalmente por el guanaco, pero pudo pasar lo más bien por la Alameda, asi q no entiendo pa q estaban mojando (porque se supone que intervienen cuando hay desordenes o problemas de circulación).
De vuelta estaba la embarrá, la Alameda cortada por los mismos señores carabineros y las micros dando tremendas vueltas (si lograbas subirte a una).

Y, se ha sabido algo de la mesa de diálogo?

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fue suspendida porque no soportaron los gases lacrimógenos…

o sea… carabineros la sigue cagando.:mad:

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yaaa! en serio??
Pfff

O sea que tanto webeo por nada?
Q tontera.

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Mejor comparto con Uds. una carta bastante bonita de apoyo al movimiento publicada en La Nación el día 28 de mayo:

[QUOTE]Cartas
Jóvenes chilenos

¡Qué noticia más hermosa hemos presenciado en estos días! Permítanme que, parafraseando el Evangelio de Jesucristo en las palabras de Juan Pablo II –¡[B]no estaban muertos, estaban dormidos![/B]–, les dirija a los jóvenes de mi patria este mensaje de alegría y esperanza, al ver sus rostros descubiertos, limpios como siempre fueron, pacíficos, como el mar que los baña, reclamando el sitial que la patria les tiene reservado desde todos los tiempos.

[B]¡Joven, levántate! ¡Juventud chilena, adelante! ¡La patria les llama a ocupar su lugar en la historia! ¡Que nadie les arrebate de sus manos este momento glorioso, de dulce triunfo, de bella conquista de la persona amada, que en primer lugar sois vosotros mismos! [/B]Los jóvenes quieren su espacio, están reclamando ser constructores del país donde les toca vivir. Quieren ser protagonistas del presente y no espectadores pasivos, apáticos e indiferentes del mundo que les pertenece.

En buena hora han descubierto que nadie va a hacer las tareas por ellos.

Que el Chile que anhelan se construye en el aquí y en el ahora.

[B]Qué absurdo es no comprender la dinámica de participación que reclaman[/B]. Qué torpeza más grande es ver las calles del país rayadas de graffitis y no entender su necesidad de identidad, de ser considerados. Qué ilógico es ver en los estadios la violencia desatada de barras bravas y no ver el grito desesperado de un protagonismo mal canalizado. [B]Qué mezquindad más grande es no reconocer que tienen la razón, que no quieren torcerle la mano a nadie, sino que simplemente sentarse a la mesa a conversar de sus problemas y de los del país[/B]; que no se les moteje de esto y de lo otro para descalificarlos. Lo mínimo que podemos decirles a estos muchachos que se han puesto de pie es:

[B]¡Gracias, bienvenidos a esta mesa para todos!, porque todo Chile la ganó para eso: larga para que nadie sea excluido, y angosta para que podamos mirarnos de frente a los ojos.¡La Patria en esta hora bendita te besa![/B]

Rody Gárate A.[/QUOTE]

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[QUOTE=PH.D]http://www.lun.cl/modulos/catalogo/paginas/2006/05/30/LUCPRDI02LU3005.htm?tipoPantalla=1260

Vean estas curiosas declaraciones del sociologo Pablo Hunneus :‘En este gobierno de señoritas nadie hace nada, tenemos un gobierno algo afeminado que no es capaz de solucionar un problrma tan urgente como la educacion…’
’ La television dominada por los fletos, el gobierno manejado por mujeres, ¿donde esta la hombria?’ a decir verdad cierta razon tiene Hunneus al decir esto, las mujeres que han manejado la situacion no son justamente las del gobierno, sino algunas voceras de estudiantes y con voz bastante fuerte.[/QUOTE]

sera necesario comentar algo respecto de lo que dice huneuss no va por ese lado el asunto
no me aprece una diagnostico adecuado respecto de las causas del problema

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[QUOTE=Rojosangre]sera necesario comentar algo respecto de lo que dice huneuss [/QUOTE]
Mi conclusión fue NO, y por eso no lo hice
O sea! !crazy!

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eeeemmm… ese comentario no valía ni leerlo :coffee: que bajo.

En fin… encontré este artículo En La Nación sobre los pingüinos y su movimiento. Para quienes aún no entienden el núcleo de todo este asunto, esta lectura puede que aclare sus dudas y nos muestre una ventanita hacia lo que piensan los adolescentes protagonistas de una protesta que quieralo o no el soberbio Ministro de Educación, les terminará doblando la mano.

Reflexiones como las siguientes impresionan gratamente y nos hacen empatizar con su causa:

[QUOTE]“La gran deuda de la Concertación, y así lo han reconocido, es la educación. Es importante lo que actualmente hace el Gobierno, pero falta…”, dice César Valenzuela (17), uno de los responsables del hito social que sacude al país desde hace un par de semanas.

“¿Pero cómo la cambiamos? ¿Acaso ilustres seres pensantes que ni siquiera hacen clases dirán cómo educarnos?”, se pregunta el alumno de cuarto medio de la Confederación Suiza, y está convencido que si el cambio “se hace entre todos, les aseguro que va a salir algo mejor de lo que hay”.

Valenzuela –militante del mismo partido de la Presidenta–, junto a un centenar de dirigentes estudiantiles –de diversas tendencias políticas, independientes la mayoría–, abrieron una impensada oportunidad para realizar una profunda reforma educacional. [/QUOTE]

[QUOTE]Por las venas de los chicos de hoy, de entre 15 y 17 años, ya no corre ni una gota de temor paralizante. Desde niños escucharon que tenían derechos, que deben marcar el 133 si son agredidos y que nadie los puede obligar a trabajar. Ahora quieren ocupar espacios para ellos vedados. [/QUOTE]

[QUOTE]Para Claudio Duarte, sociólogo de la U. de Chile, la generación “no estoy ni ahí” es fruto de una democracia por la que lucharon y que terminó por desilusionarlos. Esta nueva camada nació en democracia y tiene otras lógicas, pero aún los adultos no pueden entenderlas. [B]“El problema es que somos ‘adultocéntricos’, y esperamos que los jóvenes participen dentro de los cánones de los ‘grandes’ sin mucha crítica; en definitiva, que sean buenos niños[/B]”. [/QUOTE]

[SIZE=“4”]Y yo creo que esto último es lo que impide a muchos entender el proceder de los jóvenes [/SIZE]!wackala!

El link a este articulo (clases de democracia) es el siguiente: http://www.lanacion.cl/prontus_noticias/site/artic/20060527/pags/20060527222129.html

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[QUOTE=hache escobar]si el estado no ha inyectado, ni lo va a hacer en el corto plazo, es logico que se estudie el sistema…
ademas si los alumnos pasan mas tiempo en el colegio, por logica (odebiera ser) deberian aprender mas, pero eso no ha pasado…[/QUOTE]
EL ESTADO SI HA INYECTADO RECURSOS, PERO HAN SIDO INSUFICIENTES…POR QUE RAZON ? POR CAUSA DEL DESCONOCIDO FENOMENO DEL “SACO ROTO DE LAS EMPRESAS ESTATALES”.

[QUOTE]y dale con los comunistas…
no es resetimiento tu adviertes las diferencias siderales que se dan entre colegios privados (incluso entre ellos mismos) entre subvencionados (tambien entre ellos) ya que muchas veces los sostenedores mas se dedican a lucrar que a educar y entre municipales… mejor ni hablar de las diferencias entre los particulares, los subvencionados y los municipales…
entonces obviamente aquello que no resulta debe ser derogado…
o crees que aguanta reforma… si es en el fondo el problema[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]SI EL PROBLEMA NO ES DEROGAR O NO DEROGAR ! EL PROBLEMA SON LAS PROPUESTAS PARA MEJORAR LA EFICIENCIA DE LAS ORGANIZACIONES EDUCACIONALES !!
ES FACIL SUMARSE A LA MAYORIA VOCIFERANTE, EXIGIENDO ECHAR ABAJO UA NORMATIVA SUPUESTAMENTE DISCRIMINADORA, PERO NO LO ES TANTO PROPONER SOLUCIONES REALES PERO IMPOPULARES…
SI AHORA RESULTA QUE TODO EL MUNDO RECHAZA LA FAMOSA L.O.C.E. DESDE LA UDI A LOS SOCIALISTAS ¿? …PERO NINGUNO DE ELLOS ES CAPAZ DE PROPONER LA PRIVATIZACION DEL SISTEMA, COMO LA SOLUCION MAS PLAUSIBLE A LA LUZ DE LAS EXPERIENCIAS EXITOSAS DE OTRAS SOCIEDADES !!

O TU CREES QUE DEBEMOS DEVOLVER LA EDUCACION AL ESTADO O DARLE VIDA A LA E.N.U. ???[/COLOR]

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aun piensan que los colegios privados estan apoyando por moda?

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[QUOTE]EL ESTADO SI HA INYECTADO RECURSOS, PERO HAN SIDO INSUFICIENTES…POR QUE RAZON ? POR CAUSA DEL DESCONOCIDO FENOMENO DEL “SACO ROTO DE LAS EMPRESAS ESTATALES”.[/QUOTE]

jajajaj de que saco roto hablas… son las municipalidades la que tiene el dominio de la mayoria de los recursos…

ademas solo es cosa de revisar la “calidad” de algunos colegios subvencionados… y los privatos como su nombre lo indica son privativos…

[QUOTE]SI EL PROBLEMA NO ES DEROGAR O NO DEROGAR ! EL PROBLEMA SON LAS PROPUESTAS PARA MEJORAR LA EFICIENCIA DE LAS ORGANIZACIONES EDUCACIONALES !!
ES FACIL SUMARSE A LA MAYORIA VOCIFERANTE, EXIGIENDO ECHAR ABAJO UA NORMATIVA SUPUESTAMENTE DISCRIMINADORA, PERO NO LO ES TANTO PROPONER SOLUCIONES REALES PERO IMPOPULARES…
SI AHORA RESULTA QUE TODO EL MUNDO RECHAZA LA FAMOSA L.O.C.E. DESDE LA UDI A LOS SOCIALISTAS ¿? …PERO NINGUNO DE ELLOS ES CAPAZ DE PROPONER LA PRIVATIZACION DEL SISTEMA, COMO LA SOLUCION MAS PLAUSIBLE A LA LUZ DE LAS EXPERIENCIAS EXITOSAS DE OTRAS SOCIEDADES !!

O TU CREES QUE DEBEMOS DEVOLVER LA EDUCACION AL ESTADO O DARLE VIDA A LA E.N.U. ???[/QUOTE]

PERO SI ESO SE RECLAMA, QUE LA EDUCACION ESTA EN MANOS DE PRIVADOS QUE NO HAN SABIDO HACERLO BIEN…

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[QUOTE=h_escobar]aun piensan que los colegios privados estan apoyando por moda?[/QUOTE]

Incluso hasta balazos por parte de los sostenedores se han llevado los pobres chiquillos de los privados… una vergüenza y una patetica demostración de lo que es la educación pagada.

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[QUOTE=Arwyn]Incluso hasta balazos por parte de los sostenedores se han llevado los pobres chiquillos de los privados… una vergüenza y una patetica demostración de lo que es la educación pagada.[/QUOTE]

lo que pasa es que denante lei unos post donde decian que estaban apoyando por moda, o que estaban siendo controlados por dirigentes de derecha…

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[QUOTE=h_escobar]lo que pasa es que denante lei unos post donde decian que estaban apoyando por moda, o que estaban siendo controlados por dirigentes de derecha…[/QUOTE]

wajajaja… poecito… ya te tengo traumado !galan!

si yo estaba respaldando tu afirmación :slight_smile: !letras!

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[QUOTE=HACHE ESCOBAR]jajajaj de que saco roto hablas… son las municipalidades la que tiene el dominio de la mayoria de los recursos…
ademas solo es cosa de revisar la “calidad” de algunos colegios subvencionados… y los privatos como su nombre lo indica son privativos…[/QUOTE]
Y LAS CORPORACIONES MUNICIPALES SON ENTIDADES EXTRATERRESTRES O PERTENECEN A LA ESFERA ESTATAL ???

[QUOTE]PERO SI ESO SE RECLAMA, QUE LA EDUCACION ESTA EN MANOS DE PRIVADOS QUE NO HAN SABIDO HACERLO BIEN…[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]¿?¿?¿?¿?¿?¿ DE QUE HABLAS !!!
LA EDUCACION EN MANOS DEL ESTADO (MUNICIPALIDADES) ES LA DEFICIENTE !!!
NO HAY NADIE POLITICAMENTE RESPONSABLE EN EL PAIS QUE ESTE PENSANDO EN DEVOLVER LA ADMINISTRACION DE LA EDUCACION AL ESTADO, SI TODO ESTE DEBATE ES ALGO ABSURDO, TODOS HABLAN DE “REVISAR LA LOCE” PERO NADIE HABLA DE QUE CORRECCIONES HACER !!!
EN EL TERMOMETRO EL SOCIALISTA NAVARRO EXPRESO CLARAMENTE SU VOLUNTAD DE LEGISLAR CON EL OBJETIVO DE CONDICIONAR LA ENTREGA DE RECURSOS A LAS MUNICIPALIDADES, A LA OBTENCION DE RESULTADOS PALPABLES DE UNA BUENA GESTION DE ELLOS…SI EL (QUE REPRESENTA EL ALA DURA DEL SOIALISMO) PLANTEA ALGO COMO ELLO, ME PREGUNTO QUE PROPONES TU, COMO CONCERTACIONISTA MAS DISCIPLINADO ???[/COLOR]

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PAcos culiaos fascistas, como reprimen asi???

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[QUOTE=Arwyn]Incluso hasta balazos por parte de los sostenedores se han llevado los pobres chiquillos de los privados… una vergüenza y una patetica demostración de lo que es la educación pagada.[/QUOTE]
[COLOR=“DarkGreen”]QUE HARIAS TU SI UN GRUPO DE PERSONAS AMENZA CON TOMAR TU PROPIEDAD POR LA FUERZA ??? DEJARIAS QUE LO HAGAN SIN HACER NADA CON EL RIESGO DE QUE DESTRUYAN TU PATRIMONIO ???

HAY SITUACIONES DONDE PRIMA EL INSTINTO DE AUTODEFENSA POR SOBRE LOS BUENOS MODALES…[/COLOR]

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JAMÁS PONDRIA LA VIDA HUMANA O LA INTEGRIDAD FISICA DE ALGUIEN POR SOBRE ALGO MATERIAL :mad:
MENOS EN UNA SITUACION ASÍ CON LA CONCIENCIA CIVICA QUE ME GASTO Y MENOS AÚN POR LO QUE VIVÍ A FINES DE LOS 80 Y COMIENZOS DE LOS 90… LO MISMO QUE ELLOS.
SORRY IN GOD… LA COMPARACION… NO A LUGAR…
NO SON DELICUENTES… SON ESTUDIANTES MANIFESTANDO SU MALESTAR POR ALGO JUSTO
EDUCACIÓN IGUAL PARA TODOS.

SI NO EMPATIZAS, SI NO ENTIENDES… ES NORMAL… PERO POR FAVOR CHIQUILLO… LEA UN POQUITO MÁS.

PORQUE CON RESPECTO A TU COMENTARIO SOBRE LOS RECURSOS MUNICIPALES O ESTATALES

OTRO DIA TE ENSEÑARÉ SOBRE LA DIFERENCIA DE LA EDUCACIÓN FISCAL Y MUNICIPAL… AHORA ESTOY CANSADA.
BYE